Discussione:
fornelli a gas, 36k morti l'anno
(troppo vecchio per rispondere)
Magilla
2024-11-28 11:21:49 UTC
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col gas non si scherza, è una strage

"Un terzo delle famiglie europee usa il gas per cucinare, ma a che
prezzo? Nuove ricerche svelano i gravi rischi per la salute e l’ambiente"

https://prometeo.adnkronos.com/persone/fornelli-a-gas-pericoli-salute/

"Nonostante la gravità del problema, l’Unione Europea non dispone ancora
di standard vincolanti per la qualità dell’aria interna. Le normative
esistenti, infatti, sono frammentarie e spesso incapaci di affrontare
efficacemente le minacce rappresentate dai fornelli a gas. "

in arrivo cosa abbiamo?
obblighi
e
divieti

stay tuned
Roberto Deboni DMIsr
2024-11-28 18:51:21 UTC
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Post by Magilla
col gas non si scherza, è una strage
"Un terzo delle famiglie europee usa il gas per cucinare, ma a che
prezzo? Nuove ricerche svelano i gravi rischi per la salute e l’ambiente"
https://prometeo.adnkronos.com/persone/fornelli-a-gas-pericoli-salute/
"Nonostante la gravità del problema, l’Unione Europea non dispone ancora
di standard vincolanti per la qualità dell’aria interna. Le normative
esistenti, infatti, sono frammentarie e spesso incapaci di affrontare
efficacemente le minacce rappresentate dai fornelli a gas. "
in arrivo cosa abbiamo?
obblighi
e
divieti
Veramente sono gia' in vigore (dalla norma UNI 11137-2012 e leggi
che la impongono) e, visto cosa scrive, probabilmente lei e'
gia' in violazione da anni.

Ecco una dritta:

<https://www.hermann-saunierduval.it/downloads/professionisti/normative/news-11137-2019-1600410.pdf>

Se volete vedere se a casa vostra siete a posto
(come "installato"):

<https://www.acqualucegasmilano.it/wp-content/uploads/2016/02/Impianti_gas_domestici_e_similari-Normativa_UNI.pdf>

Avete un piano cottura munito di dispositivo sorveglianza di fiamma ?
(vedi pagina 81)

Quadro (qualcuna abrogata ?)
* legge 1083 del 06/12/1971
* DPR 661 del 15/11/1996
* legge 10 del 09/01/1991
* DPR 412/1993
* DPR 551 del 21/12/1999
* Dl.vo 192 del 19/08/2005
* DPR 74 del 16/04/2013
* DM 37/2008 Min.Sviluppo Economico

La novita e' che dal 2019 le violazioni sono state depenalizzate,
ma restano sanzioni amministrative.


Problema risolto da anni passando a questo:

<Loading Image...>

Non ci sono scuse: tecnologia del secolo scorso (l'avevo
a Londra negli anni '60), compatibile al 100% con tutto
il pentolame che oggi usate sul gas.
E oggi avete in piu' il gestore automatico di potenza,
che elimina la necessita' di un contratto da 6 kW
(potendo spuntare fino a 4 kW di potenza con il 3 kW
fino a 90 minuti e regolando piu' fuochi a potenza minore,
a prezzo solo di un maggiore tempo di cottura se si sta
usando due/tre fuochi o tutti).

Vantaggi:
* non ci sono emissioni, potete anche sigillare la cucina
d'inverno senza timore (se la caldaia del riscaldamento e'
fuori)
* non distruggete piu' pentole se siete uno che si dimentica
il cibo in cottura (tipo blocco carbonizzato dopo un'ora
senza un filo d'acqua)
* non rischiate piu' che per causa di un tubo difettoso o
una valvola sporca la cucina si riempa di metano e poi
quanto entrate e accendete la luce fatte il botto ...
Rischio basso, forse, ma il danno e' enorme, se restate
vivi e non mutilati (tipo perdere l'udito a causa del botto)
* risparmiate molte prescrizioni di sicurezza e relativi
costi di ispezione: quanti sanno che ogni dieci anni e'
obbligatoria la verifica di tenuta del gas ?
Ma anche ad ogni sostituzione del piano cottura: non
doverste limitarvi ad attaccare quello nuovo e chi s'e'
visto, s'e' visto. Tra l'altro il tubo, se e' di gomma,
va cambiato ogni 5 anni e quindi altra prova di tenuta.

Svantaggi:
Sostanzialmente ? FISSIME!

Ora immagino che molti fanno i furbi, contando sul fatto che
i comuni non fanno le ispezioni previste dalla norme, ma
e' proprio per queste mancate verifica della sicurezza che
la gente poi muore, anche in modo graduale.
Jamie
2024-11-29 11:47:05 UTC
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Post by Magilla
col gas non si scherza, è una strage
guarda che se fossi in te mi preoccuperei più del fatto che fra poco le
IA ti (ci) lasceranno senza lavoro
Ghost Dog
2024-11-29 17:10:56 UTC
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Post by Jamie
Post by Magilla
col gas non si scherza, è una strage
guarda che se fossi in te mi preoccuperei più del fatto che fra poco le
IA ti (ci) lasceranno senza lavoro
Davero sei così preoccupata dell'impatto delle IA sull'occupazione?
Io mi ci sto appassionando parecchio, ma alla fine sono degli strumenti
come altri, sicuramente renderanno obsoleti dei lavori, ma
contemporaneamente ne creerano di nuovi
Jamie
2024-11-30 10:20:31 UTC
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Post by Ghost Dog
Post by Jamie
Post by Magilla
col gas non si scherza, è una strage
guarda che se fossi in te mi preoccuperei più del fatto che fra poco
le IA ti (ci) lasceranno senza lavoro
Davero sei così preoccupata dell'impatto delle IA sull'occupazione?
vedrai...
Ghost Dog
2024-11-30 15:04:24 UTC
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Post by Jamie
Post by Ghost Dog
Post by Jamie
Post by Magilla
col gas non si scherza, è una strage
guarda che se fossi in te mi preoccuperei più del fatto che fra poco
le IA ti (ci) lasceranno senza lavoro
Davero sei così preoccupata dell'impatto delle IA sull'occupazione?
vedrai...
mah, quello che ho visto è che ogni volta che arriva una rivoluzione
tecnologica vera si alzano voci preoccupate.
L'IA sicuramente avrà un impatto 8nel mio setotre cominvia già ad
averlo) ma ripeto, è uno strumento.
E rimango tranquillo pure io, che sto leggendo la trilogia di Hyperion
di Dan Simmons dove le IA sono DAVVERO cattive
Jamie
2024-11-30 16:49:55 UTC
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Post by Ghost Dog
mah, quello che ho visto è che ogni volta che arriva una rivoluzione
tecnologica vera si alzano voci preoccupate.
sì, ma questa è una di quelle che rischiano di creare un'ecatombe
lavorativa, credimi
Post by Ghost Dog
L'IA sicuramente avrà un impatto 8nel mio setotre cominvia già ad
averlo) ma ripeto, è uno strumento.
certo che è uno strumento, ma è uno strumento con il quale le aziende
potranno fare a meno di tantissime figure lavorative; sta già
succedendo, sicuraemente non sono l'unica che contattando un help desk
online si è trovata a parlare con un chatbot, e questo è solo uno dei
tantissimi usi potenziali, direi il più banale.
E la perdita di occupazione è solo uno degli aspetti, ce ne sono altri
di molto più inquietanti, come il fatto che vengono affidate alle AI
sempre più decisioni, con tutte le storture che ne possono derivare
Post by Ghost Dog
E rimango  tranquillo pure io, che sto leggendo la trilogia di Hyperion
di Dan Simmons dove le IA  sono DAVVERO cattive
ahah, quella è proprio l'unica cosa che non mi preoccupa...anche se...
Roberto Deboni DMIsr
2024-11-30 21:20:29 UTC
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Post by Jamie
Post by Ghost Dog
mah, quello che ho visto è che ogni volta che arriva una rivoluzione
tecnologica vera si alzano voci preoccupate.
sì, ma questa è una di quelle che rischiano di creare un'ecatombe
lavorativa, credimi
Post by Ghost Dog
L'IA sicuramente avrà un impatto 8nel mio setotre cominvia già ad
averlo) ma ripeto, è uno strumento.
certo che è uno strumento, ma è uno strumento con il quale le aziende
potranno fare a meno di tantissime figure lavorative; sta già
succedendo, sicuraemente non sono l'unica che contattando un help desk
online si è trovata a parlare con un chatbot, e questo è solo uno dei
tantissimi usi potenziali, direi il più banale.
E la perdita di occupazione è solo uno degli aspetti, ce ne sono altri
di molto più inquietanti, come il fatto che vengono affidate alle AI
sempre più decisioni, con tutte le storture che ne possono derivare
Prima della rivoluzione industriale l'orario lavorativo
giornaliero era di 14 ore, senza giorni di riposo.
Si', c'era da lavorare anche la domenica.

Poi sono arrivati i telai automatici.
E' vero, all'inizio i padroni cercano di tratta vantaggio,
riducendo i lavoratori.
Ma alla fine si e' capito che l'unica cosa sensata era
ridurre l'orario di lavoro, poi c'e' stato spazio anche per
i giorni di riposo e nel tempo anche le festivita'.

Cio' che occorre fare e' cio' che propongono i sindacati tedeschi
a fronte dei tagli della produzione ? Meno ore di lavoro,
a costo di accettare un taglio nelle paghe (transitorio, fino a
che non entrano a regime gli effetti di maggiore produzione
delle nuove tecnologie), ma lavoro per tutti. Niente licenziamenti.

Riguardo alla chatbot al posto delle help desk io le vedo
come un miglioramento quando al lavoro alienante dei
tirabulloni nelle catene di montaggio (vedi Chaplin)
si e' sostituito quello di bracci automatici. Ma chi sogna
di lavorare in un call center ? Sul serio ?!!!

Anzi, gia' oggi ci sarebbe ampio spazio per il lavoro
parti-time (4 ore al giorno) il che si incastra perfettamente
con il lavoro da parte degli anziani: quelli non ancora decotti,
ma che non c'e' la fanno piu' a stare per 8 ore a lavorare.

Insomma, l'automazione si incastra perfettamente nel problema
di una popolazione invecchiata, ma con la gente dalla testa
di coccia, ci vuole minimo una generazione per capire nuovi
modi di vita invece di attaccarsi a soluzione tradizionale
che oggi implicano il lavoro migrante, pure clandestino
(cosi' non si pagano i contributi).

Mondo di idioti!
Er Capoccetta
2024-12-02 07:33:09 UTC
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Post by Jamie
Post by Ghost Dog
Post by Jamie
Post by Magilla
col gas non si scherza, è una strage
guarda che se fossi in te mi preoccuperei più del fatto che fra poco
le IA ti (ci) lasceranno senza lavoro
Davero sei così preoccupata dell'impatto delle IA sull'occupazione?
vedrai...
mah, quello che ho visto è che ogni volta che arriva una rivoluzione
tecnologica vera si alzano voci preoccupate.
L'IA sicuramente avrà un impatto 8nel mio setotre cominvia già ad
averlo) ma ripeto, è uno strumento.
E rimango  tranquillo pure io, che sto leggendo la trilogia di Hyperion
di Dan Simmons dove le IA  sono DAVVERO cattive
una serie di romanzi stupenda, anche la parte sulle IA molto ben fatta
secondo me
Ghost Dog
2024-12-02 11:17:59 UTC
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Post by Er Capoccetta
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Post by Jamie
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Post by Jamie
Post by Magilla
col gas non si scherza, è una strage
guarda che se fossi in te mi preoccuperei più del fatto che fra
poco le IA ti (ci) lasceranno senza lavoro
Davero sei così preoccupata dell'impatto delle IA sull'occupazione?
vedrai...
mah, quello che ho visto è che ogni volta che arriva una rivoluzione
tecnologica vera si alzano voci preoccupate.
L'IA sicuramente avrà un impatto 8nel mio setotre cominvia già ad
averlo) ma ripeto, è uno strumento.
E rimango  tranquillo pure io, che sto leggendo la trilogia di
Hyperion di Dan Simmons dove le IA  sono DAVVERO cattive
una serie di romanzi stupenda, anche la parte sulle IA molto ben fatta
secondo me
Sono d'accordo, finito ieri sera il secondo romanzo e oggi inizio il terzo.
Impressionante come mantiene la coerenza narrativa nonostante la
presenza di decine di personaggi
DDV
2024-12-02 13:29:14 UTC
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Post by Ghost Dog
Post by Er Capoccetta
Post by Ghost Dog
mah, quello che ho visto è che ogni volta che arriva una rivoluzione
tecnologica vera si alzano voci preoccupate.
L'IA sicuramente avrà un impatto 8nel mio setotre cominvia già ad
averlo) ma ripeto, è uno strumento.
E rimango  tranquillo pure io, che sto leggendo la trilogia di
Hyperion di Dan Simmons dove le IA  sono DAVVERO cattive
una serie di romanzi stupenda, anche la parte sulle IA molto ben fatta
secondo me
Sono d'accordo, finito ieri sera il secondo romanzo e oggi inizio il terzo.
Impressionante come mantiene la coerenza narrativa nonostante la
presenza di decine di personaggi
E' mostruoso, assolutamente geniale.

DDV
Ghost Dog
2024-12-02 14:07:35 UTC
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Post by Er Capoccetta
Post by Ghost Dog
mah, quello che ho visto è che ogni volta che arriva una rivoluzione
tecnologica vera si alzano voci preoccupate.
L'IA sicuramente avrà un impatto 8nel mio setotre cominvia già ad
averlo) ma ripeto, è uno strumento.
E rimango  tranquillo pure io, che sto leggendo la trilogia di
Hyperion di Dan Simmons dove le IA  sono DAVVERO cattive
una serie di romanzi stupenda, anche la parte sulle IA molto ben
fatta secondo me
Sono d'accordo, finito ieri sera il secondo romanzo e oggi inizio il terzo.
Impressionante come mantiene la coerenza narrativa nonostante la
presenza di decine di personaggi
E' mostruoso, assolutamente geniale.
DDV
Non riesco a capire se è un perculamento o sei una fan di Simmons...
DDV
2024-12-02 14:15:30 UTC
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Post by Er Capoccetta
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mah, quello che ho visto è che ogni volta che arriva una
rivoluzione tecnologica vera si alzano voci preoccupate.
L'IA sicuramente avrà un impatto 8nel mio setotre cominvia già ad
averlo) ma ripeto, è uno strumento.
E rimango  tranquillo pure io, che sto leggendo la trilogia di
Hyperion di Dan Simmons dove le IA  sono DAVVERO cattive
una serie di romanzi stupenda, anche la parte sulle IA molto ben
fatta secondo me
Sono d'accordo, finito ieri sera il secondo romanzo e oggi inizio il terzo.
Impressionante come mantiene la coerenza narrativa nonostante la
presenza di decine di personaggi
E' mostruoso, assolutamente geniale.
DDV
Non riesco a capire se è un perculamento o sei una fan di Simmons...
Una fan, l'ho appena riletto, non è certo poi la prima volta che dico di
essere amante della fantascienza tutta, certo che non è proprio
facilissimo da seguire...

DDV
Ghost Dog
2024-12-02 14:30:42 UTC
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Post by DDV
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Post by DDV
Post by Ghost Dog
Post by Er Capoccetta
Post by Ghost Dog
mah, quello che ho visto è che ogni volta che arriva una
rivoluzione tecnologica vera si alzano voci preoccupate.
L'IA sicuramente avrà un impatto 8nel mio setotre cominvia già ad
averlo) ma ripeto, è uno strumento.
E rimango  tranquillo pure io, che sto leggendo la trilogia di
Hyperion di Dan Simmons dove le IA  sono DAVVERO cattive
una serie di romanzi stupenda, anche la parte sulle IA molto ben
fatta secondo me
Sono d'accordo, finito ieri sera il secondo romanzo e oggi inizio il terzo.
Impressionante come mantiene la coerenza narrativa nonostante la
presenza di decine di personaggi
E' mostruoso, assolutamente geniale.
DDV
Non riesco a capire se è un perculamento o sei una fan di Simmons...
Una fan, l'ho appena riletto, non è certo poi la prima volta che dico di
essere amante della fantascienza tutta, certo che non è proprio
facilissimo da seguire...
DDV
IMHO va letto un po' tutto di un fiato, altrimenti alla fine è
inevitabile che un po' ti ci perdi.

Non so com'è la traduzione italiana, lo sto leggendo in inglese (anche
se, specialmente nel secondo libro, quando riporta i poemi di Keats mi
fa dannare) ma ha una prosa incredibilmente efficace, con rimandi
letterari sottilmente stratificati: menzione di onore agli omaggi a
William Gibson nelle parti in stile cyberpunk.
Era dai tempi della trilogia di The Expanse che una opera di
fantascienza non mi prendeva così
DDV
2024-12-02 14:58:28 UTC
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Post by DDV
Una fan, l'ho appena riletto, non è certo poi la prima volta che dico
di essere amante della fantascienza tutta, certo che non è proprio
facilissimo da seguire...
DDV
IMHO va letto un po'  tutto di un fiato, altrimenti alla fine è
inevitabile che un po' ti ci perdi.
Ma infatti, tanto più che certe cosi si capiscono nel libro successivo

;-D
Non so com'è la traduzione italiana, lo sto leggendo in inglese (anche
se, specialmente nel secondo libro, quando riporta i poemi di Keats mi
fa dannare) ma ha una prosa incredibilmente efficace, con rimandi
letterari sottilmente stratificati: menzione di onore agli omaggi a
William Gibson nelle parti in stile cyberpunk.
Come la maggio parte delle traduzioni credo non sia nemmeno parente
dell'originale, purtroppo però il mio inglese non è all'altezza di
seguire lo sviluppo di avvenimenti così intricate, anzi tenendo conto di
come ho studiato l'inglese con i metori in voga negli anni 60, credo
avrei meno difficoltà a capire i poemi di keats in inglese!

Mi ricordo infatti di aver letto l'amleto di shakespeare in lingua
originale senza alcuna difficoltà, faccio molta più fatica acapire e
ricordare i modi di dire col lessico d'uso comune.
Era dai tempi della trilogia di The Expanse che una opera di
fantascienza non mi prendeva così
Quello mi manca, devo guardare nella biblioteca del mi' figliolo
piccolo, io spazio in troppi campi (sto rileggendo la storia di elsa
morante), libri ce ne sono troppi, sia vecchi, che nuovi, vorrei poterli
leggere tutti!

DDV
Ghost Dog
2024-12-02 15:22:35 UTC
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Post by DDV
Post by DDV
Una fan, l'ho appena riletto, non è certo poi la prima volta che dico
di essere amante della fantascienza tutta, certo che non è proprio
facilissimo da seguire...
DDV
IMHO va letto un po'  tutto di un fiato, altrimenti alla fine è
inevitabile che un po' ti ci perdi.
Ma infatti, tanto più che certe cosi si capiscono nel libro successivo
;-D
Non so com'è la traduzione italiana, lo sto leggendo in inglese (anche
se, specialmente nel secondo libro, quando riporta i poemi di Keats mi
fa dannare) ma ha una prosa incredibilmente efficace, con rimandi
letterari sottilmente stratificati: menzione di onore agli omaggi a
William Gibson nelle parti in stile cyberpunk.
Come la maggio parte delle traduzioni credo non sia nemmeno parente
dell'originale, purtroppo però il mio inglese non è all'altezza di
seguire lo sviluppo di avvenimenti così intricate, anzi tenendo conto di
come ho studiato l'inglese con i metori in voga negli anni 60, credo
avrei meno difficoltà a capire i poemi di keats in inglese!
Mi ricordo infatti di aver letto l'amleto di shakespeare in lingua
originale senza alcuna difficoltà, faccio molta più fatica acapire e
ricordare i modi di dire col lessico d'uso comune.
Simmons ha il vezzo di utilizzare termini un po' desueti, ma lo stile è
pulito ed asciutto come piace a me, e per le parole "strane", leggendo
su Kindle basta un tap e ti si apre la definzione dell'Oxford
Dictionary...comodissimo
Post by DDV
Era dai tempi della trilogia di The Expanse che una opera di
fantascienza non mi prendeva così
Quello mi manca, devo guardare nella biblioteca del mi' figliolo
piccolo, io spazio in troppi campi (sto rileggendo la storia di elsa
morante), libri ce ne sono troppi, sia vecchi, che nuovi, vorrei poterli
leggere tutti!
The Expanse sono 9 romanzi, con tanti alti e pochissimi bassi:i primi 3
libri e gli ultimi due sono ad un livello incredibile, ed anche qui,
nonostante la complessità di trama e affollamento di personaggi,
funziona tutto.
DDV
2024-12-02 21:10:30 UTC
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Post by Ghost Dog
Post by DDV
Mi ricordo infatti di aver letto l'amleto di shakespeare in lingua
originale senza alcuna difficoltà, faccio molta più fatica acapire e
ricordare i modi di dire col lessico d'uso comune.
Simmons ha il vezzo di utilizzare termini un po' desueti, ma lo stile è
pulito ed asciutto come piace  a me, e per le parole "strane", leggendo
su Kindle basta  un tap e ti si apre la definzione dell'Oxford
Dictionary...comodissimo
Ah be', se usa parole un po' desuete è fatto per me:-D
Per kindle ho quasi paura a chiederlo: cosa è?
Già sentito, ma da vera boomer (anzi, precedente ai boomer), credevo
fosse una delle tante inutili diavolerie moderne:-D
Post by Ghost Dog
The Expanse sono 9 romanzi, con tanti alti e pochissimi bassi:i primi 3
libri e gli ultimi due sono ad un livello incredibile, ed anche qui,
nonostante la complessità di trama e affollamento di personaggi,
funziona tutto.
9 libri tutti collegati?
Wow, adoro!
Unico dubbio, data l'età, arrivata all'ultimo, mi ricorderò del primo?
Scherzi a parte, darò un'occhiata tra i libri del mi' figliolo
albenganese, molto probabile che qualcosa trovi,,,

DDV
Ghost Dog
2024-12-03 08:31:06 UTC
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Post by DDV
Post by Ghost Dog
Post by DDV
Mi ricordo infatti di aver letto l'amleto di shakespeare in lingua
originale senza alcuna difficoltà, faccio molta più fatica acapire e
ricordare i modi di dire col lessico d'uso comune.
Simmons ha il vezzo di utilizzare termini un po' desueti, ma lo stile
è pulito ed asciutto come piace  a me, e per le parole "strane",
leggendo su Kindle basta  un tap e ti si apre la definzione
dell'Oxford Dictionary...comodissimo
Ah be', se usa parole un po' desuete è fatto per me:-D
Per kindle ho quasi paura a chiederlo: cosa è?
Già sentito, ma da vera boomer (anzi, precedente ai boomer), credevo
fosse una delle tante inutili diavolerie moderne:-D
Il kindle è un lettore di ebook, questo:
https://www.01smartlife.it/in-prova-il-nuovo-kindle-paperwhite-di-amazon/
è comodissimo, scarichi i libri direttamente dal loro store con due
click (ed un considerevole risparmio rispetto all'edizione cartacea, che
per i lettori onnivori è un grosso pregio) se viaggi non hai l'angoscia
di rimanere senza nulla da leggere, la carica dura un'eternità, puoi
leggere anche al buio (è retroilluminato) senza rompere le scatole a chi
ti sta vicino, puoi leggere senza occhiali perchè decidi tu la
dimensione del carattere, ha i dizionari incorporati (comodo poer chi
legge in lingue straniere), è antipolvere ed impermeabile (ho letto
decine di libri in spiaggia o sul materassino galleggiante in piscina)
e, non ultimo, il feeling di lettura è davvero molto vicino a quello dei
libri "veri".
L'ho preso qualche anno fa e non riuscirei più a tornare indietro
DDV
2024-12-03 20:41:43 UTC
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Post by Ghost Dog
Post by DDV
Ah be', se usa parole un po' desuete è fatto per me:-D
Per kindle ho quasi paura a chiederlo: cosa è?
Già sentito, ma da vera boomer (anzi, precedente ai boomer), credevo
fosse una delle tante inutili diavolerie moderne:-D
https://www.01smartlife.it/in-prova-il-nuovo-kindle-paperwhite-di-amazon/
è comodissimo, scarichi i libri direttamente dal loro store con due
click (ed un considerevole risparmio rispetto all'edizione cartacea, che
per i lettori onnivori è un grosso pregio) se viaggi non hai l'angoscia
di rimanere senza nulla da leggere,  la carica dura un'eternità, puoi
leggere anche al buio (è retroilluminato) senza rompere le scatole a chi
ti sta vicino, puoi leggere senza occhiali perchè decidi tu la
dimensione del carattere, ha i dizionari incorporati (comodo poer chi
legge in lingue straniere), è antipolvere ed impermeabile (ho letto
decine di libri in spiaggia o sul materassino galleggiante in piscina)
e, non ultimo, il feeling di lettura è davvero molto vicino a quello dei
libri "veri".
L'ho preso qualche anno fa e non riuscirei più a tornare indietro
Ahia, di tutto ciò mi attrae il poter decidere la dimensione dei
caratteri...

Mi si stanno invecchiando anche gli occhi (che strano!) e penso che
poter aumentare la grandezza delle parole secondo la propria cecità sia
una figata pazzesca, mi rendo conto però che a me non piace soltanto
leggere, amo proprio i libri in sè.

Mi ci affeziono come a parenti, mi piace accarezzarli con lo sguardo,
spolverarli, sistemarli, persino l'odore stantio di quelli più vecchi:
come faccio a rinunciarci?

Mi consola un po' il fatto che tu dica che il feeling di lettura sia
molto vicino a quello dei libri veri, per cui tengo da parte il
suggerimento, per quando gli occhiali non basteranno più (ci manca poco:-D).

Già che ci sono, colgo l'occasione per chiederti un consiglio.

Dato che gli anni avanzano inesorabili, stanca di camallare cestelli di
acqua gasata e non, sto pensando seriamente di acquistare uno di quei
rubinetti magici, che erogano acqua gelata, bollente, depurata e gasata.

Cosa ne dici?

Ne hai già fatti installare?

Marca consigliata?

Indicativamente quanto spazio prende l'ammennicolo che produce la magia?

Non dovrei aver problemi di spazio, comunque aspetto i tuoi lumi, poi
vado a fare un giro per negozi di idraulica o conviene prenderlo su
internet? Non sono molto pratica di codesto modus operandi, ma potrei
chiedere aiuto ai figli...

Grazie!

DDV
Ghost Dog
2024-12-04 07:21:20 UTC
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Post by DDV
Post by Ghost Dog
Post by DDV
Ah be', se usa parole un po' desuete è fatto per me:-D
Per kindle ho quasi paura a chiederlo: cosa è?
Già sentito, ma da vera boomer (anzi, precedente ai boomer), credevo
fosse una delle tante inutili diavolerie moderne:-D
https://www.01smartlife.it/in-prova-il-nuovo-kindle-paperwhite-di-amazon/
è comodissimo, scarichi i libri direttamente dal loro store con due
click (ed un considerevole risparmio rispetto all'edizione cartacea,
che per i lettori onnivori è un grosso pregio) se viaggi non hai
l'angoscia di rimanere senza nulla da leggere,  la carica dura
un'eternità, puoi leggere anche al buio (è retroilluminato) senza
rompere le scatole a chi ti sta vicino, puoi leggere senza occhiali
perchè decidi tu la dimensione del carattere, ha i dizionari
incorporati (comodo poer chi legge in lingue straniere), è antipolvere
ed impermeabile (ho letto decine di libri in spiaggia o sul
materassino galleggiante in piscina) e, non ultimo, il feeling di
lettura è davvero molto vicino a quello dei libri "veri".
L'ho preso qualche anno fa e non riuscirei più a tornare indietro
Ahia, di tutto ciò mi attrae il poter decidere la dimensione dei
caratteri...
Mi si stanno invecchiando anche gli occhi (che strano!) e penso che
poter aumentare la grandezza delle parole secondo la propria cecità sia
una figata pazzesca, mi rendo conto però che a me non piace soltanto
leggere, amo  proprio i libri in sè.
Mi ci affeziono come a parenti, mi piace accarezzarli con lo sguardo,
come faccio a rinunciarci?
Mi consola un po' il fatto che tu dica che il feeling di lettura sia
molto vicino a quello dei libri veri, per cui tengo da parte il
suggerimento, per quando gli occhiali non basteranno più (ci manca poco:-D).
Anche io sono un feticista dei libri stampati, però la comodità è tale
che una volta provato difficilmente torni indietro.
E quando ti ritrovi a leggere di nuovo un "libro di carta" è come
ritrovare u vecchio amico...che però poi saluti con piacere perchè è un
po' pesantuccio :)
Post by DDV
Già che ci sono, colgo l'occasione per chiederti un consiglio.
Dato che gli anni avanzano inesorabili, stanca di camallare cestelli di
acqua gasata e non, sto pensando seriamente di acquistare uno di quei
rubinetti magici, che erogano acqua gelata, bollente, depurata e gasata.
Cosa ne dici?
Che sono una figata
Post by DDV
Ne hai già fatti installare?
un bel po'
Post by DDV
Marca consigliata?
Da qualche anno solo questi:
https://quooker.it/
sono gli unici che non hanno fatto girare le scatole, e la formula di
ritiro/consegna a casa delle bombolette di CO2 è davvero comoda.
Post by DDV
Indicativamente quanto spazio prende l'ammennicolo che produce la magia?
come una grossa pattumiera
Post by DDV
Non dovrei aver problemi di spazio, comunque aspetto i tuoi lumi, poi
vado a fare un giro per negozi di idraulica o conviene prenderlo su
internet? Non sono molto pratica di codesto modus operandi, ma potrei
chiedere aiuto ai figli...
L'importante è l'installazione, Qooker manda un suo tecnico certificato
e le cose poi funzioanno davvero.
La maggior parte dei loro competitor si affidano a mobilieri che fanno
quel che possono, ma sicuramente ci sono alternative valide...che però
io non ho ancora trovato
DDV
2024-12-04 10:05:30 UTC
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Post by Ghost Dog
Anche io sono un feticista dei libri stampati, però la comodità è tale
che una volta provato difficilmente torni indietro.
E quando ti ritrovi a leggere di nuovo un "libro di carta" è come
ritrovare u vecchio amico...che però poi saluti con piacere perchè è un
po' pesantuccio :)
In effetti vedo in libreria che, per fortuna, sono tornati "di moda" dei
bei tomi di un certo peso, vedi i libri di haratischwili, conosci?
Post by Ghost Dog
Post by DDV
Già che ci sono, colgo l'occasione per chiederti un consiglio.
Dato che gli anni avanzano inesorabili, stanca di camallare cestelli
di acqua gasata e non, sto pensando seriamente di acquistare uno di
quei rubinetti magici, che erogano acqua gelata, bollente, depurata e
gasata.
Cosa ne dici?
Che sono una figata
Post by DDV
Ne hai già fatti installare?
un bel po'
Post by DDV
Marca consigliata?
https://quooker.it/
sono gli unici che non hanno fatto girare le scatole, e la formula di
ritiro/consegna a casa delle bombolette di CO2 è davvero comoda.
Aha, sono quelli che avevo guardato anch'io; indovina un po', il modello
che m'interesserebbe, il rubinetto com la doccetta estraibile, è il più
costoso, tra l'altro è uguale a quello che ho già, magari si potesse
adattare!
Post by Ghost Dog
Post by DDV
Indicativamente quanto spazio prende l'ammennicolo che produce la magia?
come una grossa pattumiera
Scusa se insisto, eventualmente posso ordinarlo su internet o mi
conviene passare tramite un rivenditore?
Ho visto che qua ad albenga il rivenditore è un negozio di arredamenti.
Post by Ghost Dog
L'importante è l'installazione, Qooker manda un suo tecnico certificato
e le cose poi funzioanno davvero.
Aha, molto bene.
Post by Ghost Dog
La maggior parte dei loro competitor si affidano a  mobilieri che fanno
quel che possono, ma sicuramente ci sono alternative valide...che però
io non ho ancora trovato.
Soltanto il fatto che sia della grohe è una garanzia.

Grazie.

DDV
Ghost Dog
2024-12-04 11:21:21 UTC
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Il 04/12/2024 11:05, DDV ha scritto:
[▲...]
Post by DDV
Scusa se insisto, eventualmente posso ordinarlo su internet o mi
conviene passare tramite un rivenditore?
Ho visto che qua ad albenga il rivenditore è un negozio di arredamenti.
Io passo sempre tramite negozio arredamenti, così se eventualmente ci
sono problemi posso rompere le scatole a loro...
Post by DDV
Post by Ghost Dog
L'importante è l'installazione, Qooker manda un suo tecnico
certificato e le cose poi funzioanno davvero.
Aha, molto bene.
Post by Ghost Dog
La maggior parte dei loro competitor si affidano a  mobilieri che
fanno quel che possono, ma sicuramente ci sono alternative
valide...che però io non ho ancora trovato.
Soltanto il fatto che sia della grohe è una garanzia.
Qooker non mi risulta sia Grohe.
peraltro un paio di anni fa per un cliente straniero abbiamo rimosso un
grohe, con cui non si trovava bene, e lo abbiamo sostituito con un
qooker...che poi sono diventati 3 perchè ne sono molto contenti.
Se ben ricordo Mardot diceva che anche ...mi pare... Franke è entrata
nel settore e che sua moglie lo trattava..io non li ho mai usati, ma
Franke è una ottima marca... so che siete vicini, magari ti può essere utile
Ciao,
GD
DDV
2024-12-04 13:03:57 UTC
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Post by Ghost Dog
[▲...]
Post by DDV
Scusa se insisto, eventualmente posso ordinarlo su internet o mi
conviene passare tramite un rivenditore?
Ho visto che qua ad albenga il rivenditore è un negozio di arredamenti.
Io passo sempre tramite negozio arredamenti, così se eventualmente ci
sono problemi posso rompere le scatole  a loro...
OK.
Post by Ghost Dog
Qooker non mi risulta sia Grohe.
Mio sarò sbagliata, ma guardando vari siti m'era sembrato di trovare un
collegamento.
I rubinetti con doccetta incorporata sono identici.
Post by Ghost Dog
peraltro un paio di anni fa per un cliente straniero abbiamo rimosso un
grohe, con cui non si trovava bene, e lo abbiamo sostituito con un
qooker...che poi sono diventati 3 perchè ne sono molto contenti.
Bah, tutto cambia:-D
Ho rubinetti grohe dal 1997 e hanno iniziato a darmi dei problemi
(cambiare la cartuccia), da pochi anni.
Post by Ghost Dog
Se ben ricordo Mardot  diceva che anche ...mi pare... Franke è entrata
nel settore e che sua moglie lo trattava..io non li ho mai usati, ma
Franke è una ottima marca... so che siete vicini, magari ti può essere utile
Ciao,
 GD
So dove va saltuariamente sua moglie a lavorare, è lì dove ho preso il
rubinetto nuovo della cucina (sempre grohe), perché quello vecchio dopo
25 non era riparabile:-D

Conosco anche franke, naturalmente, magari oggi pomeriggio faccio un
salto da loro e chiedo lumi.

Ancora grazie.

DDV
PMF
2024-12-04 13:46:43 UTC
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Post by DDV
So dove va saltuariamente sua moglie a lavorare, è lì dove ho preso il
rubinetto nuovo della cucina (sempre grohe), perché quello vecchio dopo 25
non era riparabile:-D
Questo mi incuriosisce davvero: il catalogo del negozio di idraulica ha un
volume a parte "ricambi collezioni fuori produzione". Una delle
caratteristiche di quel marchio. Ricordo tempo fa di avere trovato
l'assistenza disponibile per una particolare doccia a muro di oltre 20 anni.

Paolo
DDV
2024-12-04 15:17:05 UTC
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Post by DDV
So dove va saltuariamente sua moglie a lavorare, è lì dove ho preso il
rubinetto nuovo della cucina (sempre grohe), perché quello vecchio
dopo 25 non era riparabile:-D
Questo mi incuriosisce davvero:  il catalogo del negozio di idraulica ha
un volume a parte "ricambi collezioni fuori produzione".  Una delle
caratteristiche di quel marchio.  Ricordo tempo fa di avere trovato
l'assistenza disponibile per una particolare doccia a muro di oltre 20 anni.
Paolo
Bello, no?

DDV
Er Capoccetta
2024-12-04 17:23:54 UTC
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Post by DDV
Post by Ghost Dog
Post by DDV
Post by Ghost Dog
Post by Er Capoccetta
Post by Ghost Dog
mah, quello che ho visto è che ogni volta che arriva una
rivoluzione tecnologica vera si alzano voci preoccupate.
L'IA sicuramente avrà un impatto 8nel mio setotre cominvia già ad
averlo) ma ripeto, è uno strumento.
E rimango  tranquillo pure io, che sto leggendo la trilogia di
Hyperion di Dan Simmons dove le IA  sono DAVVERO cattive
una serie di romanzi stupenda, anche la parte sulle IA molto ben
fatta secondo me
Sono d'accordo, finito ieri sera il secondo romanzo e oggi inizio il terzo.
Impressionante come mantiene la coerenza narrativa nonostante la
presenza di decine di personaggi
E' mostruoso, assolutamente geniale.
DDV
Non riesco a capire se è un perculamento o sei una fan di Simmons...
Una fan, l'ho appena riletto, non è certo poi la prima volta che dico
di essere amante della fantascienza tutta, certo che non è proprio
facilissimo da seguire...
DDV
IMHO va letto un po'  tutto di un fiato, altrimenti alla fine è
inevitabile che un po' ti ci perdi.
per tua delizia, non è una trilogia ma una quadrilogia:

https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperion_Cantos e mi sta tornando voglia
di rileggerla
Non so com'è la traduzione italiana, lo sto leggendo in inglese (anche
se, specialmente nel secondo libro, quando riporta i poemi di Keats mi
fa dannare) ma ha una prosa incredibilmente efficace, con rimandi
letterari sottilmente stratificati: menzione di onore agli omaggi a
William Gibson nelle parti in stile cyberpunk.
Era dai tempi della trilogia di The Expanse che una opera di
fantascienza non mi prendeva così
letto anche io in inglese e effettivamente la parte dei poemi è ostica
molto bello anche il ciclo di Ilium e qui invece appare Shakespeare

di lui mi sono piaciuti molto anche alcuni horror come Summer of night
(molto kinghiano), the terror e Drood

ha anche scritto una serie "hard boiled" che non ho letto

è un poledrico
DDV
2024-12-04 23:24:45 UTC
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Post by Er Capoccetta
Post by DDV
Post by Ghost Dog
Post by DDV
E' mostruoso, assolutamente geniale.
DDV
Non riesco a capire se è un perculamento o sei una fan di Simmons...
Una fan, l'ho appena riletto, non è certo poi la prima volta che dico
di essere amante della fantascienza tutta, certo che non è proprio
facilissimo da seguire...
DDV
IMHO va letto un po'  tutto di un fiato, altrimenti alla fine è
inevitabile che un po' ti ci perdi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperion_Cantos e mi sta tornando voglia
di rileggerla
Opparbleu, me l'ha imprestata il mi' figliolo albenganese, devo andare a
controllare (io A FATICA i libri glieli rendo) e onestamente non mi
ricordo più se ne ho letti 3 o 4, come detto sono belli, bellissimi, ma
piuttosto impegnativì...

DDV

Claudio
2024-11-30 18:04:58 UTC
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Post by Jamie
guarda che se fossi in te mi preoccuperei più del fatto che fra poco le
IA ti (ci) lasceranno senza lavoro
Non sarei così drastico, sono strumenti anche parecchio bravini in certi
settori ma se non conosci la materia col cavolo che gli puoi usare
efficientemente. Cambieranno il modo di lavorare, renderanno più
produttivi e di conseguenza diminuiranno posti di lavoro ma non
sostituiscono del tutto perché da soli non fanno.
Mardot
2024-12-02 07:31:11 UTC
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Post by Jamie
Post by Magilla
col gas non si scherza, è una strage
guarda che se fossi in te mi preoccuperei più del fatto che fra poco le
IA ti (ci) lasceranno senza lavoro
molti mestieri che spariranno grazie all'IA sono mestieri che in un
mondo normale (ideale) non avrebbero nemmeno dovuto esistere

piu' sotto fai riferimento ad un helpdesk, ma ce ne sono ennemila altri
di questi mestieri, ti faccio un altro esempio, l'analista finanziario,
c'e' qualche umano che sarebbe in grado di analizzare trend, mercati,
quotazioni, meglio di una piattforma IA?
Mardot
2024-12-02 07:32:34 UTC
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Post by Mardot
Post by Jamie
Post by Magilla
col gas non si scherza, è una strage
guarda che se fossi in te mi preoccuperei più del fatto che fra poco
le IA ti (ci) lasceranno senza lavoro
molti mestieri che spariranno grazie all'IA sono mestieri che in un
mondo normale (ideale) non avrebbero nemmeno dovuto esistere
piu' sotto fai riferimento ad un helpdesk, ma ce ne sono ennemila altri
di questi mestieri, ti faccio un altro esempio, l'analista finanziario,
c'e' qualche umano che sarebbe in grado di analizzare trend, mercati,
quotazioni, meglio di una piattforma IA?
che comunque e' AI, non IA, dato che in informatica si deve parlare inglese
Jamie
2024-12-02 10:21:47 UTC
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Post by Mardot
Post by Jamie
Post by Magilla
col gas non si scherza, è una strage
guarda che se fossi in te mi preoccuperei più del fatto che fra poco
le IA ti (ci) lasceranno senza lavoro
molti mestieri che spariranno grazie all'IA sono mestieri che in un
mondo normale (ideale) non avrebbero nemmeno dovuto esistere
piu' sotto fai riferimento ad un helpdesk, ma ce ne sono ennemila altri
di questi mestieri, ti faccio un altro esempio, l'analista finanziario,
c'e' qualche umano che sarebbe in grado di analizzare trend, mercati,
quotazioni, meglio di una piattforma IA?
e gli ingegneri, serviranno ancora? :P
Mardot
2024-12-02 10:26:59 UTC
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Post by Jamie
Post by Mardot
Post by Jamie
Post by Magilla
col gas non si scherza, è una strage
guarda che se fossi in te mi preoccuperei più del fatto che fra poco
le IA ti (ci) lasceranno senza lavoro
molti mestieri che spariranno grazie all'IA sono mestieri che in un
mondo normale (ideale) non avrebbero nemmeno dovuto esistere
piu' sotto fai riferimento ad un helpdesk, ma ce ne sono ennemila
altri di questi mestieri, ti faccio un altro esempio, l'analista
finanziario, c'e' qualche umano che sarebbe in grado di analizzare
trend, mercati, quotazioni, meglio di una piattforma IA?
e gli ingegneri, serviranno ancora? :P
quelli che fanno l'ingegnere si, tanti non serviranno piu'....
Magilla
2024-12-02 10:40:10 UTC
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Post by Jamie
Post by Mardot
Post by Jamie
Post by Magilla
col gas non si scherza, è una strage
guarda che se fossi in te mi preoccuperei più del fatto che fra poco
le IA ti (ci) lasceranno senza lavoro
molti mestieri che spariranno grazie all'IA sono mestieri che in un
mondo normale (ideale) non avrebbero nemmeno dovuto esistere
piu' sotto fai riferimento ad un helpdesk, ma ce ne sono ennemila
altri di questi mestieri, ti faccio un altro esempio, l'analista
finanziario, c'e' qualche umano che sarebbe in grado di analizzare
trend, mercati, quotazioni, meglio di una piattforma IA?
e gli ingegneri, serviranno ancora? :P
molti ingegneri saranno probabilmente sostituiti.
che questo sia un bene però è discutibile.
A dispetto del nome, l'AI non è intelligente. è una modellazione, non è
intelligenza.
credo in molti casi sia utile. in tanti altri ne starei alla larga
Jamie
2024-12-02 10:45:33 UTC
Permalink
Post by Magilla
molti ingegneri saranno probabilmente sostituiti.
che questo sia un bene però è discutibile.
A dispetto del nome, l'AI non è intelligente. è una modellazione, non è
intelligenza.
credo in molti casi sia utile. in tanti altri ne starei alla larga
sì ma tu conosci il settore e queste cose le sai, prova ad immaginare
l'imprenditore italico medio che pensa che con un'AI può sostituire
tutti i dipendenti, tanto è uguale...
Vabbè, almeno finché non succederà qualche catastrofe
Mardot
2024-12-02 11:11:26 UTC
Permalink
Post by Jamie
Post by Magilla
molti ingegneri saranno probabilmente sostituiti.
che questo sia un bene però è discutibile.
A dispetto del nome, l'AI non è intelligente. è una modellazione, non
è intelligenza.
credo in molti casi sia utile. in tanti altri ne starei alla larga
sì ma tu conosci il settore e queste cose le sai, prova ad immaginare
l'imprenditore italico medio che pensa che con un'AI può sostituire
tutti i dipendenti, tanto è uguale...
Vabbè, almeno finché non succederà qualche catastrofe
guarda che queste cose sono sempre accadute, sai quanto volte sono
entrato in fabbrica per installare sistemi di automazione, che i miei
colleghi commerciali avevano venduto promettendo di risparmiare ore e
ore di manodopera?
Roberto Deboni DMIsr
2024-12-02 20:01:52 UTC
Permalink
Post by Jamie
Post by Mardot
Post by Jamie
Post by Magilla
col gas non si scherza, è una strage
guarda che se fossi in te mi preoccuperei più del fatto che fra poco
le IA ti (ci) lasceranno senza lavoro
molti mestieri che spariranno grazie all'IA sono mestieri che in un
mondo normale (ideale) non avrebbero nemmeno dovuto esistere
piu' sotto fai riferimento ad un helpdesk, ma ce ne sono ennemila altri
di questi mestieri, ti faccio un altro esempio, l'analista finanziario,
c'e' qualche umano che sarebbe in grado di analizzare trend, mercati,
quotazioni, meglio di una piattforma IA?
e gli ingegneri, serviranno ancora? :P
In un mondo dominato dalle AI sarebbe l'unica categoria
d'interesse.
Anche le AI si ammalano e chi e' che le cura ? :-)
Jamie
2024-12-02 20:37:00 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
In un mondo dominato dalle AI sarebbe l'unica categoria
d'interesse.
Anche le AI si ammalano e chi e' che le cura ? :-)
non gli ingegneri
Roberto Deboni DMIsr
2024-12-03 02:29:53 UTC
Permalink
Post by Jamie
Post by Roberto Deboni DMIsr
In un mondo dominato dalle AI sarebbe l'unica categoria
d'interesse.
Anche le AI si ammalano e chi e' che le cura ? :-)
non gli ingegneri
E chi allora ? :-)
--
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
Magilla
2024-12-02 08:52:05 UTC
Permalink
Post by Jamie
guarda che se fossi in te mi preoccuperei più del fatto che fra poco le
IA ti (ci) lasceranno senza lavoro
mi preoccupo di tutto.
che futuro che ci aspetta, phew

è vita che piace a chi paga e tace
Claudio
2024-11-30 18:02:30 UTC
Permalink
Post by Magilla
in arrivo cosa abbiamo?
obblighi
e
divieti
Veramente sugli impanti c'è già una normativa molto stringente da anni.
Che poi molti impianti non siano mai stati adeguati è un problema diverso.
Mi sembra il complottismo del DVBT e del successivo passaggo a T2, dopo
anni di rinvii dove si sapeva benissimo che sarebbe dovuto arrivare che
hanno procastinato finché possibile il DVB-T all'arrivo tutti a
scandalizzarsi, e poi di nuovo a scandalizzarsi perché il T2 è arrivato
troppo presto ...eh behse non aveste rinviato il primo passaggio non
sarebbe stato così presto. :-D
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