Discussione:
non mettono le calorie sulle bottiglie di liquori o vino
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Vittorio
2022-06-14 00:20:44 UTC
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potentissima lobby dei produttori !
Magilla
2022-06-14 08:05:37 UTC
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Post by Vittorio
potentissima lobby dei produttori !
vero. la birra invece mi pare che riporti questo dato

cmq, 1grammo di alcol sono 7kcal, un bicchiere di vino generico ha
spannometricamente 150Kcal.
Il problema delle calorie da bevande è che sono calorie non sazianti
(aka "vuote").
Jk
2022-06-14 08:36:36 UTC
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Post by Magilla
Post by Vittorio
potentissima lobby dei produttori !
vero. la birra invece mi pare che riporti questo dato
cmq, 1grammo di alcol sono 7kcal, un bicchiere di vino generico ha
spannometricamente 150Kcal.
Il problema delle calorie da bevande è che sono calorie non sazianti
(aka "vuote").
il calcolo lo si può fare (x l'alcool) dalla gradazione, tenendo però
presente che il 5% della birra è in volume ma l'alcool pesa 0.8 circa
Poi ci sono sicuramente anche zuccheri ma questi non sono mai dichiarati
PMF
2022-06-14 09:56:55 UTC
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Post by Jk
il calcolo lo si può fare (x l'alcool) dalla gradazione, tenendo però
presente che il 5% della birra è in volume ma l'alcool pesa 0.8 circa
Poi ci sono sicuramente anche zuccheri ma questi non sono mai dichiarati
se nella birra ci sono zuccheri, significa che la dermentazione è
incompleta. la fnzione dei lieviti è proprio quella di trasformarli in
alcool, a quel che ne capisco

Paolo
Fatina_degli_Elfi
2022-06-14 12:03:00 UTC
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Post by Vittorio
potentissima lobby dei produttori !
Basterebbe non bere alcolici, il problema è risolto.
Meno danni alla salute, vino e liquori sono nocivi al buon stato di
salute, anche in minime dosi.
Sì, capisco... ci sono grandi aziende vinocole in Italia, ma la realtà
nuda e cruda è che il vino, come tutti gli altri alcolici, è un
'alimento' inutile e dannoso.
Magilla
2022-06-14 12:08:39 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Post by Vittorio
potentissima lobby dei produttori !
Basterebbe non bere alcolici, il problema è risolto.
Meno danni alla salute, vino e liquori sono nocivi al buon stato di
salute, anche in minime dosi.
Sì, capisco... ci sono grandi aziende vinocole in Italia, ma la realtà
nuda e cruda è che il vino, come tutti gli altri alcolici, è un
'alimento' inutile e dannoso.
il pandoro è peggio, buffona
Fatina_degli_Elfi
2022-06-14 12:13:03 UTC
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Post by Magilla
il pandoro è peggio, buffona
E con questa risposta non ti smentisci.
Ma non ti offenderò perché, a differenza tua,
io sono una signora, tu sei un 'quaquaraquà' (cit.)

Tra l'altro il pandoro non mi piace, ergo...
Magilla
2022-06-14 12:17:45 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Post by Magilla
il pandoro è peggio, buffona
E con questa risposta non ti smentisci.
Ma non ti offenderò perché, a differenza tua,
io sono una signora, tu sei un 'quaquaraquà' (cit.)
bacia milano
Post by Fatina_degli_Elfi
Tra l'altro il pandoro non mi piace, ergo...
panettone, cambia nulla
Renato_VBI
2022-06-14 14:12:13 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Post by Magilla
il pandoro è peggio, buffona
E con questa risposta non ti smentisci.
Ma non ti offenderò perché, a differenza tua,
io sono una signora, tu sei un 'quaquaraquà' (cit.)
Come disse e scrisse Sciascia.... Anche se io lo considererei piu' nella
categoria dei pigliainculo...... Ma io non sono una dolce sinora....

;-)
--
Renato
--
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https://www.avast.com/antivirus
Magilla
2022-06-14 14:14:03 UTC
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Post by Renato_VBI
Come disse e scrisse Sciascia....
i tuoi genitori hanno anche figli normali?
Renato_VBI
2022-06-14 14:20:34 UTC
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i miei genitori non hanno avuto figli normali....
Traspare che hai tare in famiglia.......
Ti compatisco neh....
--
Renato
--
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https://www.avast.com/antivirus
Magilla
2022-06-14 14:26:36 UTC
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Post by Renato_VBI
i miei genitori non hanno avuto figli normali....
Traspare che hai tare in famiglia.......
Ti compatisco neh....
se devi modificare ciò che ho scritto chi è da compatire sei tu.
pensa alla tua di famiglia, va che è meglio.

ma spiegami un po', che cazzo vuoi te da me?
sei il difensore della fatina buona del cazzo, colei che insulta e poi
dice che sono gli altri?

end of story, farò a meno dei tuoi insulti. ciucciamelo coglione
Renato_VBI
2022-06-14 14:35:11 UTC
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Il 14/06/2022 16:26, Magilla ha scritto:

[CUT]
end of story, farò a meno dei tuoi insulti. me lo ciuccio da solo coglione
C.V.D. ...... poveraccio e pure onanista seriale.....
--
Renato
--
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Deh!
2022-06-14 12:20:14 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Post by Vittorio
potentissima lobby dei produttori !
Basterebbe non bere alcolici, il problema è risolto.
Meno danni alla salute, vino e liquori sono nocivi al buon stato di
salute, anche in minime dosi.
Sì, capisco... ci sono grandi aziende vinocole in Italia, ma la realtà
nuda e cruda è che il vino, come tutti gli altri alcolici, è un
'alimento' inutile e dannoso.
Basterebbe anche non nascere ad evitare tutti i problemi.
Nascere vuol dire morire e visto che siamo nati, quando moriremo, almeno
non avremo rimpianti!
Se invece vuoi campare 300 anni sacrificandoti ogni giorno, fai pure,
non sono d'accordo sulla tua scelta, ma lungi da me volerti convincere
del contrario e per questo non intervengo per spingerti a campare 300
anni; e' una tua scelta insindacabile e non vedo perche' dovr
Massy 🎸
2022-06-14 14:21:11 UTC
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Post by Deh!
Post by Fatina_degli_Elfi
Sì, capisco... ci sono grandi aziende vinocole in Italia, ma la realtà
nuda e cruda è che il vino, come tutti gli altri alcolici, è un
'alimento' inutile e dannoso.
Basterebbe anche non nascere ad evitare tutti i problemi.
Nascere vuol dire morire e visto che siamo nati, quando moriremo, almeno
non avremo rimpianti!
Se invece vuoi campare 300 anni sacrificandoti ogni giorno, fai pure,
non sono d'accordo sulla tua scelta, ma lungi da me volerti convincere
del contrario e per questo non intervengo per spingerti a campare 300
anni; e' una tua scelta insindacabile e non vedo perche' dovrei metterci
il mio consenso o dissenso.
Premesso che non demonizzerò mai bere un bicchiere di vino, o qualsiasi
altra bevanda alcolica se con la giusta moderazione. Portando il
discorso più in generale sulla "buona alimentazione" (sempre nel giusto
compromesso 80-20!) la questione non è tanto vivere 300 anni o 10! La
differenza è proprio la qualità della vita mentre li vivi quei 300 o 10
anni che siano. Te lo dico perché io da quando ho cominciato a mangiare
"meglio", ho notato molti effetti positivi: al di la di un fisico
esteticamente molto più gradevole, ho sperimentato un aumento
dell'energia, una diminuzione di stanchezza e letargia. Non solo! Ora
che sono abituato così, quando mi capita per periodi di alcuni giorni di
non poter mangiare "bene" (es. perché sono in viaggio/vacanza e devo
mangiare necessariamente "fuori") sento proprio la mancanza fisica del
cibo "salutare"! Ne ho voglia come prima potevo avere voglia di patatine
fritte o di una lasagna grassa (cose di cui chiaramente non mi privo
nemmeno ora!).
Quindi, riassumendo, non si tratta di QUANTO si vive ma di COME si vive!
Fatina_degli_Elfi
2022-06-14 15:48:09 UTC
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Post by Massy 🎸
Premesso che non demonizzerò mai bere un bicchiere di vino, o qualsiasi
altra bevanda alcolica se con la giusta moderazione. Portando il
discorso più in generale sulla "buona alimentazione" (sempre nel giusto
compromesso 80-20!) la questione non è tanto vivere 300 anni o 10! La
differenza è proprio la qualità della vita mentre li vivi quei 300 o 10
anni che siano. Te lo dico perché io da quando ho cominciato a mangiare
"meglio", ho notato molti effetti positivi: al di la di un fisico
esteticamente molto più gradevole, ho sperimentato un aumento
dell'energia, una diminuzione di stanchezza e letargia. Non solo! Ora
che sono abituato così, quando mi capita per periodi di alcuni giorni di
non poter mangiare "bene" (es. perché sono in viaggio/vacanza e devo
mangiare necessariamente "fuori") sento proprio la mancanza fisica del
cibo "salutare"! Ne ho voglia come prima potevo avere voglia di patatine
fritte o di una lasagna grassa (cose di cui chiaramente non mi privo
nemmeno ora!).
Quindi, riassumendo, non si tratta di QUANTO si vive ma di COME si vive!
Condivido il tuo discorso. Personalmente, ma non lo dico io, trovo gli
alcolici inutili e deleteri, ergo perché farne uso?
Ma comprendo che molti ne sentano l'esigenza ed in tanti siano portati a
credere che bere un bicchiere di vino ad ogni pasto 'allunghi' la vita,
complici nutrizionisti poco informati o prezzolati.
Sicuramente mangiare consapevolmente non rende solo un migliore stato di
salute, ma fa bene anche all'umore. Più energia, un fisico migliore,
migliore resistenza. Questo vuol vivere consapevolmente, ovviamente
escluso il caso e le sue variabili.
Massy 🎸
2022-06-14 16:29:05 UTC
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Condivido il tuo discorso.  Personalmente, ma non lo dico io, trovo gli
alcolici inutili e deleteri, ergo perché farne uso?
Perché piace!
Per lo stesso motivo per cui si fumano le sigarette, si fumano i sigari,
cibi spazzatura,
Alla fine la vita è anche edonismo. E se provi piacere a bere un
bicchiere di vino, un buon rum, mangiare fritti, farti un negroni
all'aperitivo o un invisibile in discoteca, non farà bene, ma non uccide
nemmeno e magari ha un effetto benefico sul tuo amore.
Lo ripeto: la chiave di tutto è la moderazione. E il principio
dell'80-20 lo trovo oro colato! Altrimenti si sfocia nell'ortoressia.
Bellobillo
2022-06-14 17:06:12 UTC
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Post by Massy 🎸
Lo ripeto: la chiave di tutto è la moderazione. E il principio
dell'80-20 lo trovo oro colato!
Perdona la curiosità, se ti riferisci al principio di Pareto
80/20, come lo applichi alla tua alimentazione?
Oppure, cosa intendi per "principio dell'80-20"?
Bellobillo
--
Massy 🎸
2022-06-14 21:25:06 UTC
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Post by Bellobillo
Perdona la curiosità, se ti riferisci al principio di Pareto
80/20, come lo applichi alla tua alimentazione?
Oppure, cosa intendi per "principio dell'80-20"?
Bellobillo
Sì il principio è quello!
Nell'alimentazione significa mangiare per l'80% cibo sano/salutare e per
il 20% cibi "liberi". Così il corpo rimane in forma, ma anche la psiche! :-)
PMF
2022-06-15 07:08:15 UTC
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Post by Massy 🎸
Premesso che non demonizzerò mai bere un bicchiere di vino, o qualsiasi
altra bevanda alcolica se con la giusta moderazione. Portando il discorso
più in generale sulla "buona alimentazione" (sempre nel giusto compromesso
80-20!) la questione non è tanto vivere 300 anni o 10! La differenza è
proprio la qualità della vita mentre li vivi quei 300 o 10 anni che siano.
Te lo dico perché io da quando ho cominciato a mangiare "meglio", ho
notato molti effetti positivi: al di la di un fisico esteticamente molto
più gradevole, ho sperimentato un aumento dell'energia, una diminuzione di
stanchezza e letargia. Non solo! Ora che sono abituato così, quando mi
capita per periodi di alcuni giorni di non poter mangiare "bene" (es.
perché sono in viaggio/vacanza e devo mangiare necessariamente "fuori")
sento proprio la mancanza fisica del cibo "salutare"! Ne ho voglia come
prima potevo avere voglia di patatine fritte o di una lasagna grassa (cose
di cui chiaramente non mi privo nemmeno ora!).
Quindi, riassumendo, non si tratta di QUANTO si vive ma di COME si vive!
Condivido il tuo discorso.  Personalmente, ma non lo dico io, trovo gli
alcolici inutili e deleteri, ergo perché farne uso?
Ma comprendo che molti ne sentano l'esigenza ed in tanti siano portati a
credere che bere un bicchiere di vino ad ogni pasto 'allunghi' la vita,
complici nutrizionisti poco informati o prezzolati.
[snip]

ok, fatina, prendiamola alla larga, solo come spiegazione, non certo come
tantativo di convincimento (sono sostanzialmente astemio, quinndi non devo
convincere nessuno):

la questione è che il bere acqua è... cosa recentissima!

l'uomo, la civiltà umana, non ha MAI avuto nel corso della sua storia la
disponibilità di acaua !toh, apro il rubinetto e bevo" che abbiamo noi. E
ancora oggi cosi' non è per gran parte della popolazione.

Cioe' culturalmente, storicamente, non arrivo a dire geneticamente, l'acqua
potabile è una eccezione! anzi.
in generale, l'accqua è stata sempre portatrice di... malattie, colera, e
quant'altro.

Non millenni fa, ma nella miaa personale esperienza, ricordo, da piccolo
a casa di mia nonna l'acqua per la tavola veniva riempita nel bottiglione
all'ora di pranzo o cena. EPrché non c'era il rubinetto e l'acquedotto. si
andava a 300 metri da casa, dove c'erano alcuni tubi di fontanella dalla
rocca calcarea: di tre fontanelle, quella "buona da bere" era una sola.
Ecco che a tavola, tutti i grandi avevano in ogni caso la bottiglia di
vino, per sporcare quell'acqua. e noi bimbi avevamo una fettina di limone
strizzato.

L'acqua pura, potabile, ripeto, eè comunque una eccezione. Anche se negli
ultimi 50 anni l'acquedotto sembra fare parte della nostra vita come le
lampadine, in realtà nella memoria rimane questa cosa. Talmente viva, che
siamo poi i maggiori consumatori di acque in bottiglia, quasi a dire "si,
quella diavoleria che fornisce acqua calda e fredda sarà bella, ma mica mi
fido tanto"

Non è questione di fare uso di alcolici, ma di potere bere ins icureza,
senza ingurgitare sostanze o prodotti patogeni: non crederai chi gli egizi,
benedetti dal limo del dio Nilo, bevessero le acque di quel fiume....

Paolo
Renato_VBI
2022-06-15 08:38:24 UTC
Rispondi
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Il 15/06/2022 09:08, PMF ha scritto:

[CUT]
Post by PMF
la questione è che il bere acqua è... cosa recentissima!
l'uomo, la civiltà umana, non ha MAI avuto nel corso della sua storia la
disponibilità di acaua !toh, apro il rubinetto e bevo" che abbiamo noi.
E ancora oggi cosi' non è per gran parte della popolazione.
Cioe' culturalmente, storicamente, non arrivo a dire geneticamente,
l'acqua potabile è una eccezione!  anzi.
  in generale, l'accqua è stata sempre portatrice di... malattie,
colera, e quant'altro.
  Non millenni fa, ma nella miaa personale esperienza, ricordo, da
piccolo a casa di mia nonna l'acqua per la tavola veniva riempita nel
bottiglione all'ora di pranzo o cena.  EPrché non c'era il rubinetto e
l'acquedotto.  si andava a 300 metri da casa, dove c'erano alcuni tubi
di fontanella dalla rocca calcarea: di tre fontanelle, quella "buona da
bere" era una sola.
  Ecco che a tavola, tutti i grandi avevano in ogni caso la bottiglia
di vino, per sporcare quell'acqua.  e noi bimbi avevamo una fettina di
limone strizzato.
L'acqua pura, potabile, ripeto, eè comunque una eccezione.  Anche se
negli ultimi 50 anni l'acquedotto sembra fare parte della nostra vita
come le lampadine, in realtà nella memoria rimane questa cosa.  Talmente
viva, che siamo poi i maggiori consumatori di acque in bottiglia, quasi
a dire "si, quella diavoleria che fornisce acqua calda e fredda sarà
bella, ma mica mi fido tanto"
Non è questione di fare uso di alcolici, ma di potere bere ins icureza,
senza ingurgitare sostanze o prodotti patogeni:  non crederai chi gli
egizi, benedetti dal limo del dio Nilo, bevessero le acque di quel
fiume....
Interessante ...... Il "non" problema visto da un'altra ottica.
Grazie
--
Renato
--
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Ludwig
2022-06-15 09:37:40 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Post by Massy 🎸
Premesso che non demonizzerò mai bere un bicchiere di vino, o qualsiasi
altra bevanda alcolica se con la giusta moderazione. Portando il discorso
più in generale sulla "buona alimentazione" (sempre nel giusto compromesso
80-20!) la questione non è tanto vivere 300 anni o 10! La differenza è
proprio la qualità della vita mentre li vivi quei 300 o 10 anni che siano.
Te lo dico perché io da quando ho cominciato a mangiare "meglio", ho notato
molti effetti positivi: al di la di un fisico esteticamente molto più
gradevole, ho sperimentato un aumento dell'energia, una diminuzione di
stanchezza e letargia. Non solo! Ora che sono abituato così, quando mi
capita per periodi di alcuni giorni di non poter mangiare "bene" (es.
perché sono in viaggio/vacanza e devo mangiare necessariamente "fuori")
sento proprio la mancanza fisica del cibo "salutare"! Ne ho voglia come
prima potevo avere voglia di patatine fritte o di una lasagna grassa (cose
di cui chiaramente non mi privo nemmeno ora!).
Quindi, riassumendo, non si tratta di QUANTO si vive ma di COME si vive!
Condivido il tuo discorso. Personalmente, ma non lo dico io, trovo gli
alcolici inutili e deleteri, ergo perché farne uso?
Ma comprendo che molti ne sentano l'esigenza ed in tanti siano portati a
credere che bere un bicchiere di vino ad ogni pasto 'allunghi' la vita,
complici nutrizionisti poco informati o prezzolati.
Credo non ci sia niente al mondo che mangiato o bevuto "allunghi" la
vita.

A parte l'acqua della fonte della giovinezza...

Quindi perchè togliere un piacere della vita a chi lo ritiene tale?

Tu continua con la tua acqua e io continuo con il mio bicchiere di vino
ogni tanto e amici come prima.

Bye, Ludwig.
Mardot
2022-06-15 09:42:53 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
in tanti siano portati
a credere che bere un bicchiere di vino ad ogni pasto 'allunghi' la
vita
Credo non ci sia niente al mondo che mangiato o bevuto "allunghi" la vita.
Esattamente.... cosi' come non c'e' nulla che privandosene "allunghi" la
vita.

Credere che bere un bicchiere di vino ogni tanto allunghi la vita e'
stupido tanto quanto credere che non berlo allunghi la vita.
Ludwig
2022-06-15 13:56:52 UTC
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Post by Mardot
in tanti siano portati a credere che bere un bicchiere di vino ad ogni
pasto 'allunghi' la vita
Credo non ci sia niente al mondo che mangiato o bevuto "allunghi" la vita.
Esattamente.... cosi' come non c'e' nulla che privandosene "allunghi" la
vita.
Credere che bere un bicchiere di vino ogni tanto allunghi la vita e' stupido
tanto quanto credere che non berlo allunghi la vita.
E dove l'ho scritto (o qualcuno l'ha scritto?) se non in qualche
pubblicità, magari...

Bye, Ludwig.
Mardot
2022-06-15 14:07:02 UTC
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Post by Ludwig
Post by Mardot
in tanti siano portati a credere che bere un bicchiere di vino ad
ogni pasto 'allunghi' la vita
Credo non ci sia niente al mondo che mangiato o bevuto "allunghi" la vita.
Esattamente.... cosi' come non c'e' nulla che privandosene "allunghi"
la vita.
Credere che bere un bicchiere di vino ogni tanto allunghi la vita e'
stupido tanto quanto credere che non berlo allunghi la vita.
E dove l'ho scritto (o qualcuno l'ha scritto?) se non in qualche
pubblicità, magari...
non mi riferivo a te, ma c'e' una mare di gente che sostiene entrambe le
cose

non hai mai sentito dire che essere totalmente astemi allunga la vita?

io si, esattamente come ho sentito quelli che dicono che un bicchiere di
rosso a pasto allunga la vita....
Fatina_degli_Elfi
2022-06-15 13:52:21 UTC
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Post by Ludwig
Quindi perchè togliere un piacere della vita a chi lo ritiene tale?
Se hai bisogno della birra o del vino per stare meglio, hai dei problemi
di altro tipo.
Post by Ludwig
Tu continua con la tua acqua e io continuo con il mio bicchiere di vino
ogni tanto e amici come prima.
Bye, Ludwig.
Il problema è che purtroppo non viene compreso questo messaggio:
l'alcool di ogni tipo, incluso il vino, è un prodotto *nocivo* alla salute.
E sottolineo *nocivo* anche in dosi infinitesimali. Fa male, punto.
Il nostro stomaco non è in grado di ricevere tale sostanza, inoltre non
ne ha alcun bisogno.
Si obietta che anche zuccheri, dolci, panettone e pandoro fanno male...
certo, ma *non sono nocivi* anche perché di dolci, fritti, strafritti,
soffritti, cibo di strada ne mangi un tot una volta ogni tanto, di rado,
solo un idiota mangierebbe questi alimenti tutti i giorni.
Ma il vino, il bicchiere di vino a pasto, molte persone lo consumano.
E non è la stessa cosa rispetto al mangiare una piccola fetta di
crostata fatta in casa a colazione una o due volte la settimana o una
fetta di pandoro all'anno. No, non è prorio la stessa cosa.
Devo continuare? ... ora, una persona intelligente arriva a capire il
discorso, diversamente o si è ottusi oppure in mala fede.
Punto. Poi, personalmente, che beviate o meno non mi crea problema, sono
fatti vostri, loro, di tanti... ma non mi si venga a dire che bere,
anche poco, equivale a mangiare schifezze o cibi ricchi di grassi saturi
e/o zuccheri una volta la settimana o anche di meno.
Non esiste.
Ludwig
2022-06-15 14:04:27 UTC
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Post by Ludwig
Quindi perchè togliere un piacere della vita a chi lo ritiene tale?
Se hai bisogno della birra o del vino per stare meglio, hai dei problemi di
altro tipo.
Post by Ludwig
Tu continua con la tua acqua e io continuo con il mio bicchiere di vino
ogni tanto e amici come prima.
Bye, Ludwig.
l'alcool di ogni tipo, incluso il vino, è un prodotto *nocivo* alla salute.
E sottolineo *nocivo* anche in dosi infinitesimali. Fa male, punto.
Il nostro stomaco non è in grado di ricevere tale sostanza, inoltre non ne ha
alcun bisogno.
Si obietta che anche zuccheri, dolci, panettone e pandoro fanno male...
certo, ma *non sono nocivi* anche perché di dolci, fritti, strafritti,
soffritti, cibo di strada ne mangi un tot una volta ogni tanto, di rado, solo
un idiota mangierebbe questi alimenti tutti i giorni.
Ma il vino, il bicchiere di vino a pasto, molte persone lo consumano.
E non è la stessa cosa rispetto al mangiare una piccola fetta di crostata
fatta in casa a colazione una o due volte la settimana o una fetta di pandoro
all'anno. No, non è prorio la stessa cosa.
Devo continuare? ... ora, una persona intelligente arriva a capire il
discorso, diversamente o si è ottusi oppure in mala fede.
Punto. Poi, personalmente, che beviate o meno non mi crea problema, sono
fatti vostri, loro, di tanti... ma non mi si venga a dire che bere, anche
poco, equivale a mangiare schifezze o cibi ricchi di grassi saturi e/o
zuccheri una volta la settimana o anche di meno.
Non esiste.
Ok. E' nocivo.

Quindi smetto di bere, vivrò una settimana in più, ed ovviamente in
quella settimana pioverà (cit).

Cmq a me bere in misura corretta dà piacere, e chi se ne frega se
morirò una settimana prima.

O dici che devo privarmene e poi morire lo stesso come successo ad una
mia carissima amica un anno fa?

Morta di tumore a 51 anni e si privava di tutto il possibile che
potesse far male.... (alcol, dolci, carni rosse, sale ecc...)

No. Preferisco morire avendo provato quel qualcosa che l'astemio non
saprà mai.

Bye, Ludwig.
Mardot
2022-06-15 14:08:13 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Se hai bisogno della birra o del vino per stare meglio, hai dei problemi
di altro tipo.
Per non parlare della pizza o del cioccolato, chi ha bisogno di queste
cose per stare meglio e' da TSO!

Fati' ma che cavolo dici su.....
PMF
2022-06-15 14:09:45 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Se hai bisogno della birra o del vino per stare meglio, hai dei problemi
di altro tipo.
Per non parlare della pizza o del cioccolato, chi ha bisogno di queste cose
per stare meglio e' da TSO!
Fati' ma che cavolo dici su.....
L'alcool per Fatina è un poco come i serpenti per Indiana Jones: non è
disposta a ragionarci sopra.
In questi casi si evita, ti pare?

Paolo
Mardot
2022-06-15 14:11:16 UTC
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Post by Mardot
Post by Fatina_degli_Elfi
Se hai bisogno della birra o del vino per stare meglio, hai dei
problemi di altro tipo.
Per non parlare della pizza o del cioccolato, chi ha bisogno di queste
cose per stare meglio e' da TSO!
Fati' ma che cavolo dici su.....
L'alcool per Fatina è un poco come i serpenti per Indiana Jones:  non è
disposta a ragionarci sopra.
  In questi casi si evita, ti pare?
ecciaraggione, ma gli estremismi fanno male a priori
Ludwig
2022-06-15 14:53:56 UTC
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Post by Ludwig
Quindi perchè togliere un piacere della vita a chi lo ritiene tale?
Se hai bisogno della birra o del vino per stare meglio, hai dei problemi di
altro tipo.
Dove ho scritto che ho bisogno dell'alcol per stare meglio?

HO detto che per me è un piacere della vita che una settimana in più
(anche fosse ma non è così) di vita non mi convincerà certo a toglermi
e rinunciarvi.

E non ho problemi di alcun genere (almeno di quelli che intendi tu).

Bye, Ludwig.
Er Capoccetta
2022-06-15 15:20:48 UTC
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Post by Ludwig
Post by Ludwig
Quindi perchè togliere un piacere della vita a chi lo ritiene tale?
Se hai bisogno della birra o del vino per stare meglio, hai dei problemi di
altro tipo.
Dove ho scritto che ho bisogno dell'alcol per stare meglio?
lo hai scritto ma eri ubriaco e non te lo ricordi lol
questo thread è surreale davvero
Ludwig
2022-06-15 16:06:03 UTC
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Post by Er Capoccetta
Post by Ludwig
Post by Ludwig
Quindi perchè togliere un piacere della vita a chi lo ritiene tale?
Se hai bisogno della birra o del vino per stare meglio, hai dei problemi di
altro tipo.
Dove ho scritto che ho bisogno dell'alcol per stare meglio?
lo hai scritto ma eri ubriaco e non te lo ricordi lol
questo thread è surreale davvero
Infatti...
E non l'ho certo cominciato io.

Sono sobrio e me lo ricordo eccome. :-))

Inoltre saranno almeno 20 anni (e anche più) che non arrivo più alla
soglia di potermi definire "brillo".

Bye, Ludwig.
Bellobillo
2022-06-15 16:12:40 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Post by Ludwig
Quindi perchè togliere un piacere della vita a chi lo ritiene tale?
Se hai bisogno della birra o del vino per stare meglio, hai dei problemi
di altro tipo.
Post by Ludwig
Tu continua con la tua acqua e io continuo con il mio bicchiere di vino
ogni tanto e amici come prima.
Bye, Ludwig.
l'alcool di ogni tipo, incluso il vino, è un prodotto *nocivo* alla salute.
E sottolineo *nocivo* anche in dosi infinitesimali. Fa male, punto.
Il nostro stomaco non è in grado di ricevere tale sostanza, inoltre non
ne ha alcun bisogno.
Si obietta che anche zuccheri, dolci, panettone e pandoro fanno male...
certo, ma *non sono nocivi* anche perché di dolci, fritti, strafritti,
soffritti, cibo di strada ne mangi un tot una volta ogni tanto, di rado,
solo un idiota mangierebbe questi alimenti tutti i giorni.
Ma il vino, il bicchiere di vino a pasto, molte persone lo consumano.
E non è la stessa cosa rispetto al mangiare una piccola fetta di
crostata fatta in casa a colazione una o due volte la settimana o una
fetta di pandoro all'anno. No, non è prorio la stessa cosa.
Devo continuare? ... ora, una persona intelligente arriva a capire il
discorso, diversamente o si è ottusi oppure in mala fede.
Punto. Poi, personalmente, che beviate o meno non mi crea problema, sono
fatti vostri, loro, di tanti... ma non mi si venga a dire che bere,
anche poco, equivale a mangiare schifezze o cibi ricchi di grassi saturi
e/o zuccheri una volta la settimana o anche di meno.
Non esiste.
Panettoni e pandori...sono nocivi.
Bellobillo
--
DDV
2022-06-15 17:41:23 UTC
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Post by Bellobillo
Post by Fatina_degli_Elfi
l'alcool di ogni tipo, incluso il vino, è un prodotto *nocivo* alla salute.
E sottolineo *nocivo* anche in dosi infinitesimali. Fa male, punto.
Il nostro stomaco non è in grado di ricevere tale sostanza, inoltre non
ne ha alcun bisogno.
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=centenari+che+bevono+vino

:-D
Post by Bellobillo
Panettoni e pandori...sono nocivi.
Vero:-D

La cosa peggiore però, è andare a finire prematuramente sotto ad un camion, dopo aver rinunciato a tutte le cose che, facendoti male, ti avrebbero impedito di arrivare a 100 anni in perfetta salute:-D

DDV
Bellobillo
2022-06-15 19:31:17 UTC
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Post by DDV
La cosa peggiore però, è andare a finire prematuramente sotto ad un camion, dopo aver rinunciato a tutte le cose che, facendoti male, ti avrebbero impedito di arrivare a 100 anni in perfetta salute:-D
Esatto! In tutte le cose ci vuole moderazione. Oramai è
riconosciuto dalla scienza che finire, anche moderatamente, sotto
un camion fa più male che sorbire un bicchiere di vino ai
pasti.

Bellobillo
--
Mardot
2022-06-14 16:17:30 UTC
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Post by Massy 🎸
che sono abituato così, quando mi capita per periodi di alcuni giorni di
non poter mangiare "bene"
dipende da cosa tu intendi per mangiere "bene"

io penso che TUTTO il cibo se ben cucinato possa appartenere all'insieme
del mangiare "bene"

non e' certo il maggior contenuto di grassi o zuccheri a estromettere un
cibo da quell'insieme

piuttosto e' l'attivita' fisica che un soggetto fa regolamente che puo'
estromettere quei cibi dall'insieme
Massy 🎸
2022-06-14 16:30:26 UTC
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Post by Mardot
Post by Massy 🎸
che sono abituato così, quando mi capita per periodi di alcuni giorni
di non poter mangiare "bene"
dipende da cosa tu intendi per mangiere "bene"
io penso che TUTTO il cibo se ben cucinato possa appartenere all'insieme
del mangiare "bene"
non e' certo il maggior contenuto di grassi o zuccheri a estromettere un
cibo da quell'insieme
piuttosto e' l'attivita' fisica che un soggetto fa regolamente che puo'
estromettere quei cibi dall'insieme
Non sono d'accordo.
Se mangi fritti tutti i giorni, merendine tutti i giorni, al Mac tutti i
giorni, ecc. ecc. non fa sicuramente "bene" PER QUANTA ATTIVITà FISICA
TU POSSA FARE!
Mardot
2022-06-14 19:57:29 UTC
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Post by Massy 🎸
Post by Mardot
Post by Massy 🎸
che sono abituato così, quando mi capita per periodi di alcuni giorni
di non poter mangiare "bene"
dipende da cosa tu intendi per mangiere "bene"
io penso che TUTTO il cibo se ben cucinato possa appartenere
all'insieme del mangiare "bene"
non e' certo il maggior contenuto di grassi o zuccheri a estromettere
un cibo da quell'insieme
piuttosto e' l'attivita' fisica che un soggetto fa regolamente che
puo' estromettere quei cibi dall'insieme
Non sono d'accordo.
Se mangi fritti tutti i giorni, merendine tutti i giorni, al Mac tutti i
giorni, ecc. ecc. non fa sicuramente "bene" PER QUANTA ATTIVITà FISICA
TU POSSA FARE!
Se mangi fritti tutti i giorni, merendine tutti i giorni, al Mac tutti i
giorni, ecc. ecc. sei un caso patologico...
Massy 🎸
2022-06-14 21:27:16 UTC
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Post by Massy 🎸
Post by Massy 🎸
Non sono d'accordo.
Se mangi fritti tutti i giorni, merendine tutti i giorni, al Mac tutti
i giorni, ecc. ecc. non fa sicuramente "bene" PER QUANTA ATTIVITà
FISICA TU POSSA FARE!
Se mangi fritti tutti i giorni, merendine tutti i giorni, al Mac tutti i
giorni, ecc. ecc. sei un caso patologico...
Ma NON è questo il nocciolo del discorso.
Il nocciolo del discorso è che se mangi di merda, puoi fare tutta
l'attività fisica che vuoi ma sempre un fisico e una salute dimmerda
avrai! :-)
Jk
2022-06-15 06:44:40 UTC
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Post by Massy 🎸
Il nocciolo del discorso è che se mangi di merda, puoi fare tutta
l'attività fisica che vuoi ma sempre un fisico e una salute dimmerda
avrai! :-)
ma di più: se anche hai un consumo calorico che ti consente di mangiare
abbontanti patatine fritte tutti i giorni, non per questo è una buona
idea mangiarle.

Così come non è una buona idea mangiare spesso carne bovina grigliata
per la questione grassi trans e nitrosammine, per quanto ci possa
buttare della Vit.C dietro.
Mardot
2022-06-15 07:00:47 UTC
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Post by Massy 🎸
Post by Massy 🎸
Post by Massy 🎸
Non sono d'accordo.
Se mangi fritti tutti i giorni, merendine tutti i giorni, al Mac
tutti i giorni, ecc. ecc. non fa sicuramente "bene" PER QUANTA
ATTIVITà FISICA TU POSSA FARE!
Se mangi fritti tutti i giorni, merendine tutti i giorni, al Mac tutti
i giorni, ecc. ecc. sei un caso patologico...
Ma NON è questo il nocciolo del discorso.
Il nocciolo del discorso è che se mangi di merda, puoi fare tutta
l'attività fisica che vuoi ma sempre un fisico e una salute dimmerda
avrai! :-)
Ma il mio discorso parte da un presupposto di fondo, che e' "mangiare
tutto".

Mentre tu stai parlando di mangiare "solo" cibo di merda.

Le due cose sono agli antipodi.

Se hai un regime di vita con un certo consumo calorico, puoi
disinteressarti di quello che mangi (ndr: se prevedi di mangiare tutto,
non solo cibo spazzatura).

Se invece sei sedentario, allora devi mangiare SOLO certi cibi, se vuoi
lo stesso risultato (e non lo avrai comunque, lo stesso risultato).
Jk
2022-06-15 08:52:12 UTC
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Post by Mardot
Se hai un regime di vita con un certo consumo calorico, puoi
disinteressarti di quello che mangi (ndr: se prevedi di mangiare tutto,
non solo cibo spazzatura).
allora facciamo un esempio.
Io adesso faccio 1000m di nuoto (7/7) al giorno a cui aggiungo attività
varie: corse, pesi, lavoro di boxe.
Per Garmin sono uno sportivo vero.

Ebbene io a colazione mangio precisametne muesly con alta % di avena,
proteine ecc

Se al mattino mangiassi biscotti a sazietà a parte le kCal in più starei
cmq di merda e poiin pausa prazno nuoterei male. (cioè più piano)
Mardot
2022-06-15 09:22:43 UTC
Rispondi
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Post by Jk
Post by Mardot
Se hai un regime di vita con un certo consumo calorico, puoi
disinteressarti di quello che mangi (ndr: se prevedi di mangiare
tutto, non solo cibo spazzatura).
allora facciamo un esempio.
Io adesso faccio 1000m di nuoto (7/7) al giorno a cui aggiungo attività
varie: corse, pesi, lavoro di boxe.
Per Garmin sono uno sportivo vero.
Ebbene io a colazione mangio precisametne muesly con alta % di avena,
proteine ecc
Se al mattino mangiassi biscotti a sazietà a parte le kCal in più starei
cmq di merda e poiin pausa prazno nuoterei male. (cioè più piano)
Ma tu mangi per fare sport meglio, io invece ad esempio faccio sport per
mangiare tutto quello che mi pare.

Non me ne frega un cazzo di mangiare da atleta, io consumo 4500kCal a
uscita per poter soddisfare le mie papille quando ne ho voglia.

Sono due concetti agli antipodi.

Per me mangiare da atleta sarebbe come essere ammalato, lo faro' quando
il medico mi dara' una dieta per cucarmi da qualcosa. Fino a quel
mmento, cerco di fare sport per poter allargare il piu' possibile il
paniere di cibi che posso permettermi.
Massy 🎸
2022-06-15 11:50:11 UTC
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Post by Mardot
Ma tu mangi per fare sport meglio, io invece ad esempio faccio sport per
mangiare tutto quello che mi pare.
AHHAHAHAHAHA ne conosco TANTISSIMI che vengono in palestra e fanno
questo discorso!
E... hanno tutti la trippetta! :-D Nemmeno uno a cui si veda il six pack
(se over 30).
E' il mito più duro a morire! Faccio sport/palestra così posso
strafogarmi mangiando tutto quello che mi va! Cazzata colossale!!!
A maggior ragione che fai sport/palestra DEVI mangiare bene, per
supportare lo sforzo fisico che l'allenamento richiede.
Un conto è mangiare 1000 kcal piene di nutrienti, fibre, giusti macros,
ecc. un conto mangiare 1000 kcal di cibi "vuoti". Gli effetti sulla
bilancia saranno gli stessi, ma nel primo caso avrai energia per
allenarti e un fisico tonico, nel secondo letargia e un fisico flaccido.
Però, sì, peserai gli stessi kg a parità di dispendio energetico. Se ti
basta quello ok! :-D
Post by Mardot
Non me ne frega un cazzo di mangiare da atleta, io consumo 4500kCal a
uscita per poter soddisfare le mie papille quando ne ho voglia.
BOOOOOM!
Non dico che non sia possibile, ma per bruciare 4500 kcal ci vogliono
almeno 4 ore di attività fisica MOLTO intensa (per un uomo di 80 kg
circa)! (ovviamente BMR e NEAT esclusi)
Post by Mardot
Per me mangiare da atleta sarebbe come essere ammalato, lo faro' quando
il medico mi dara' una dieta per cucarmi da qualcosa. Fino a quel
mmento, cerco di fare sport per poter allargare il piu' possibile il
paniere di cibi che posso permettermi.
Se hai meno di 30-35 anni, pur sbagliando completamente approccio, il
tuo fisico potrebbe rispondere comunque in modo soddisfacente al tuo
errato approccio ad alimentazione ed allenamento. Ma se hai più di 40
anni, ragionando così, volente o nolente, hai, da un lato, panzetta e
sixpack non visibile e, dall'altro, scarsa energia per attività
quotidiana e, a fortiori, sportiva.
Mardot
2022-06-15 12:36:47 UTC
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Post by Massy 🎸
Post by Mardot
Ma tu mangi per fare sport meglio, io invece ad esempio faccio sport
per mangiare tutto quello che mi pare.
AHHAHAHAHAHA ne conosco TANTISSIMI che vengono in palestra e fanno
questo discorso!
E... hanno tutti la trippetta! :-D Nemmeno uno a cui si veda il six pack
(se over 30).
E' il mito più duro a morire! Faccio sport/palestra così posso
strafogarmi mangiando tutto quello che mi va! Cazzata colossale!!!
A maggior ragione che fai sport/palestra DEVI mangiare bene, per
supportare lo sforzo fisico che l'allenamento richiede.
Un conto è mangiare 1000 kcal piene di nutrienti, fibre, giusti macros,
ecc. un conto mangiare 1000 kcal di cibi "vuoti". Gli effetti sulla
bilancia saranno gli stessi, ma nel primo caso avrai energia per
allenarti e un fisico tonico, nel secondo letargia e un fisico flaccido.
Però, sì, peserai gli stessi kg a parità di dispendio energetico. Se ti
basta quello ok! :-D
Non so se vai in bic, ma JK ci va, puoi chiedere a lui cosa significa
salire a 1200m/h a 54 anni.
Io ho quei valori su salite oltre il 10% e sto sui 1000m/h su salite all'8%.
E ti assicuro che mi alleno in maniera molto approssimativa, visto il
tempo e, soprattutto, con un'alimentazione assolutamente non mirata,
visto che non faccio (PIU') gare.
Post by Massy 🎸
Post by Mardot
Non me ne frega un cazzo di mangiare da atleta, io consumo 4500kCal a
uscita per poter soddisfare le mie papille quando ne ho voglia.
BOOOOOM!
Non dico che non sia possibile, ma per bruciare 4500 kcal ci vogliono
almeno 4 ore di attività fisica MOLTO intensa (per un uomo di 80 kg
circa)! (ovviamente BMR e NEAT esclusi)
Questa e' l'uscita di sabato scorso, dove eravamo un gruppetto di amici
e non abbiamo menato, ce la siamo presa comoda

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Post by Massy 🎸
Post by Mardot
Per me mangiare da atleta sarebbe come essere ammalato, lo faro'
quando il medico mi dara' una dieta per cucarmi da qualcosa. Fino a
quel mmento, cerco di fare sport per poter allargare il piu' possibile
il paniere di cibi che posso permettermi.
Se hai meno di 30-35 anni, pur sbagliando completamente approccio, il
tuo fisico potrebbe rispondere comunque in modo soddisfacente al tuo
errato approccio ad alimentazione ed allenamento. Ma se hai più di 40
anni, ragionando così, volente o nolente, hai, da un lato, panzetta e
sixpack non visibile e, dall'altro, scarsa energia per attività
quotidiana e, a fortiori, sportiva.
come ti ho detto, ho 54 anni, sono 180cm e peso 74kg, esco con tanta
gente di 40 anni che gareggia ancora e non mi staccano, nessun segreto,
sapersi allenare e fottersene ;-)
Jk
2022-06-15 12:56:16 UTC
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Post by Mardot
Non so se vai in bic, ma JK ci va, puoi chiedere a lui cosa significa
salire a 1200m/h a 54 anni.
Io ho quei valori su salite oltre il 10% e sto sui 1000m/h su salite all'8%.
eh non male il vecchietto!
Post by Mardot
E ti assicuro che mi alleno in maniera molto approssimativa, visto il
tempo e, soprattutto, con un'alimentazione assolutamente non mirata,
visto che non faccio (PIU') gare.
se esci 1 x week stai ancora beneficiando del condizionamento che hai
creato da giovane
Post by Mardot
Questa e' l'uscita di sabato scorso, dove eravamo un gruppetto di amici
e non abbiamo menato, ce la siamo presa comoda
caz! figuriamoci se spingevate!
Post by Mardot
come ti ho detto, ho 54 anni, sono 180cm e peso 74kg,
io sono 181 x 77kg
con quelli che non riescono a fare 10 trazioni alla sbarra non parlo :o)
Mardot
2022-06-15 13:31:13 UTC
Rispondi
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se esci  1 x week stai ancora beneficiando del condizionamento che hai
creato da giovane
esco 1 x weekend e poi in settimana quando capita, purtroppo con gli
impegni si esce quando si puo', a volte 3 volte a volte zero

cio' che crei da giovane (con l'agonismo) e' la capacita' di allenarti
con metodo e il tipo di muscolo che e' adatto a quel lavoro
Post by Mardot
Questa e' l'uscita di sabato scorso, dove eravamo un gruppetto di
amici e non abbiamo menato, ce la siamo presa comoda
caz! figuriamoci se spingevate!
beh sarei arrivato a casa prima :-D
Post by Mardot
come ti ho detto, ho 54 anni, sono 180cm e peso 74kg,
io sono 181 x 77kg
con quelli che non riescono a fare 10 trazioni alla sbarra non parlo :o)
figurati, io quelli che non stanno a ruota sopra i 40 all'ora manco li
sento :-D
Jk
2022-06-15 14:01:51 UTC
Rispondi
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Post by Mardot
figurati, io quelli che non stanno a ruota sopra i 40 all'ora manco li
sento :-D
se mi alleno 1 mese in pianura non ho problemi
Tu hai problemi se standoti a ruota ti insulto per tutto il tempo? :-D
PMF
2022-06-15 14:07:42 UTC
Rispondi
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Post by Jk
Post by Mardot
figurati, io quelli che non stanno a ruota sopra i 40 all'ora manco li
sento :-D
se mi alleno 1 mese in pianura non ho problemi
Tu hai problemi se standoti a ruota ti insulto per tutto il tempo? :-D
Perdona la notazione geografica: sono un bimbo di ragionamenti semplici.
Mardot, dove li ha i km di pianura? Il primo falsopiano che vede è dopo
Ceva, forse in vista della cupola di Vicoforte. Secondo me se lo metti
sulla via Emilia a pedalare, gli si sloga la mascella dagli sbadigli e dalla
noia


Paolo
Mardot
2022-06-15 14:10:13 UTC
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Post by PMF
Post by Jk
Post by Mardot
figurati, io quelli che non stanno a ruota sopra i 40 all'ora manco
li sento :-D
se mi alleno 1 mese in pianura non ho problemi
Tu hai problemi se standoti a ruota ti insulto per tutto il tempo? :-D
Perdona la notazione geografica: sono un bimbo di ragionamenti semplici.
  Mardot, dove li ha i km di pianura?  Il primo falsopiano che vede è
dopo Ceva, forse in vista della cupola di Vicoforte.  Secondo me se lo
metti sulla via Emilia a pedalare, gli si sloga la mascella dagli
sbadigli e dalla noia
Infatti non gli ho proposto l'Aurelia, perche' sarebbe rimasto a ruota
giusto il tempo di arrivare a Bergeggi (forse, dipende da quanto e'
bravo nel traffico)
Jk
2022-06-15 14:22:50 UTC
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Post by PMF
Perdona la notazione geografica: sono un bimbo di ragionamenti semplici.
  Mardot, dove li ha i km di pianura?
grazie ma non mi aspetto di meno che un trappolone da Mardot, ora non
scopro le carte ma credo che la cena prima del giro in bici avrà effetti
sul suo intestino :o)
Mardot
2022-06-15 14:09:11 UTC
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Post by Jk
Post by Mardot
figurati, io quelli che non stanno a ruota sopra i 40 all'ora manco li
sento :-D
se mi alleno 1 mese in pianura non ho problemi
al primo cavalcavia autostradale fai la fine di una foglia al vento
Post by Jk
Tu hai problemi se standoti a ruota ti insulto per tutto il tempo? :-D
no, semplicemente allungo :-D
Jk
2022-06-15 14:21:11 UTC
Rispondi
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Post by Mardot
al primo cavalcavia autostradale fai la fine di una foglia al vento
:-D
io per fortuna sono ancora abbastanza in forma da non dovermi ridurre a
quello sport da vecchi acciaccati che è la BdC per cui per ora è vero!
Mardot
2022-06-15 14:26:39 UTC
Rispondi
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Post by Jk
Post by Mardot
al primo cavalcavia autostradale fai la fine di una foglia al vento
:-D
io per fortuna sono ancora abbastanza in forma da non dovermi ridurre a
quello sport da vecchi acciaccati che è la BdC per cui per ora è vero!
LOL, hai centrato in pieno, sono giorni che mi fa male il tendine di
Achille e stare a riposo per farlo sfiammare mi fa incazzare, quindi me
lo tengo dolorante
Massy 🎸
2022-06-15 15:31:46 UTC
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Post by Mardot
Non so se vai in bic, ma JK ci va, puoi chiedere a lui cosa significa
salire a 1200m/h a 54 anni.
Io ho quei valori su salite oltre il 10% e sto sui 1000m/h su salite all'8%.
E ti assicuro che mi alleno in maniera molto approssimativa, visto il
tempo e, soprattutto, con un'alimentazione assolutamente non mirata,
visto che non faccio (PIU') gare.
Beh se hai tempo di andare in bici 4-5 ore (o più) tutti i giorni, sono
davvero felice per te, che puoi vivere di rendita!!! :-D
Post by Mardot
Questa e' l'uscita di sabato scorso, dove eravamo un gruppetto di amici
e non abbiamo menato, ce la siamo presa comoda
https://i.postimg.cc/76RXwHnH/Clipboard00.jpg
Ah ecco 6 ore 5000 kcal, ci può stare...
Ma fai questo percorso tutti i giorni?!
Perchè se lo fai tipo una volta a settimana, sono ("solo") 714 kcal al
giorno!!! Che non ti "cambiano la vita" e sopratutto non ti permettono
di strafogarti come e quanto vuoi!!!
Post by Mardot
come ti ho detto, ho 54 anni, sono 180cm e peso 74kg, esco con tanta
gente di 40 anni che gareggia ancora e non mi staccano, nessun segreto,
sapersi allenare e fottersene ;-)
Se davvero, a 54 anni, pur allenandoti intensamente, mangi tutto quello
che ti va nella quantità che ti va, senza prestarvi la minima attenzione
(e non sei una persona di natura inappetente), sarei pronto a giurare
che non hai il sixpack visibile...
Io, ad es., se mangiassi tutto quello che mi va di tutto quello che mi
va, arriverei FACILMENTE a mangiare 15-20.000 kcal (comprese molte
schifezze ipercaloriche) al giorno (vabbè io sono anche un po' un caso
limite! XD); e in quel caso potrei fare tutto lo sport del mondo, sarei
un ciccione, letargico con pochissima forza ed energia!!!
p.s.: io di anni ne ho 48, e ho avuto per la prima volta nella mia vita
il sixpack visibile nel 2020!!! E lo conservo tuttora (più appannato
d'inverno quando sto "a massa").
Mardot
2022-06-15 15:59:24 UTC
Rispondi
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Post by Massy 🎸
Post by Mardot
Non so se vai in bic, ma JK ci va, puoi chiedere a lui cosa significa
salire a 1200m/h a 54 anni.
Io ho quei valori su salite oltre il 10% e sto sui 1000m/h su salite all'8%.
E ti assicuro che mi alleno in maniera molto approssimativa, visto il
tempo e, soprattutto, con un'alimentazione assolutamente non mirata,
visto che non faccio (PIU') gare.
Beh se hai tempo di andare in bici 4-5 ore (o più) tutti i giorni, sono
davvero felice per te, che puoi vivere di rendita!!! :-D
Post by Mardot
Questa e' l'uscita di sabato scorso, dove eravamo un gruppetto di
amici e non abbiamo menato, ce la siamo presa comoda
https://i.postimg.cc/76RXwHnH/Clipboard00.jpg
Ah ecco 6 ore 5000 kcal, ci può stare...
Ma fai questo percorso tutti i giorni?!
Perchè se lo fai tipo una volta a settimana, sono ("solo") 714 kcal al
giorno!!! Che non ti "cambiano la vita" e sopratutto non ti permettono
di strafogarti come e quanto vuoi!!!
non ho mai conosciuto uno che riesca a fare 150km a certi ritmi una sola
volta a settimana, se esci una sola volta a settimana e fai un giro
cosi' il giorno dopo sei sulla sedia a rotelle.... :-D
Post by Massy 🎸
Post by Mardot
come ti ho detto, ho 54 anni, sono 180cm e peso 74kg, esco con tanta
gente di 40 anni che gareggia ancora e non mi staccano, nessun
segreto, sapersi allenare e fottersene ;-)
Se davvero, a 54 anni, pur allenandoti intensamente, mangi tutto quello
che ti va nella quantità che ti va, senza prestarvi la minima attenzione
(e non sei una persona di natura inappetente), sarei pronto a giurare
che non hai il sixpack visibile...
ma il sixpack e' una cosa che ti viene se ti interessa farlo venire, a
me che vado in bici non frega nulla, anzi se ho muscoli che non mi
servono vado piu' piano in salita
Post by Massy 🎸
Io, ad es., se mangiassi tutto quello che mi va di tutto quello che mi
va, arriverei FACILMENTE a mangiare 15-20.000 kcal (comprese molte
schifezze ipercaloriche) al giorno (vabbè io sono anche un po' un caso
limite! XD); e in quel caso potrei fare tutto lo sport del mondo, sarei
un ciccione, letargico con pochissima forza ed energia!!!
p.s.: io di anni ne ho 48, e ho avuto per la prima volta nella mia vita
il sixpack visibile nel 2020!!! E lo conservo tuttora (più appannato
d'inverno quando sto "a massa").
a me interessa essere nel peso forma soprattutto, del sixpack ne faccio
a meno, se la moglie lo vuole le indico qualche ventenne.... :-D
Massy 🎸
2022-06-15 22:33:07 UTC
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Post by Mardot
a me interessa essere nel peso forma soprattutto, del sixpack ne faccio
a meno, se la moglie lo vuole le indico qualche ventenne.... :-D
Lo sapevo! :-D Hai la panzetta! :-D :-P
(come tutti quelli che fanno quel discorso "faccio sport/vado in
palestra per poter mangiare quanto cazzo mi pare"! XD)
Mardot
2022-06-15 22:43:42 UTC
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Post by Massy 🎸
Post by Mardot
a me interessa essere nel peso forma soprattutto, del sixpack ne
faccio a meno, se la moglie lo vuole le indico qualche ventenne.... :-D
Lo sapevo! :-D Hai la panzetta! :-D :-P
(come tutti quelli che fanno quel discorso "faccio sport/vado in
palestra per poter mangiare quanto cazzo mi pare"! XD)
ma no figurati, niente panzetta :-P

magari sono io che nemmeno so il significato, ma credo che con sixpack
tu intenda gli addominali scolpiti, quelli non li ho, ma semplicemente
perche' non ho sviluppato quei muscoli con l'attività agonistica
specifica che non lo ha mai richiesto e io non ho mai lavorato per averli

ma non avere addominali scolpiti non implica automaticamente avere il
grasso sulla pancia
Magilla
2022-06-16 08:22:20 UTC
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Post by Mardot
ma no figurati, niente panzetta :-P
[..]
Post by Mardot
ma non avere addominali scolpiti non implica automaticamente avere il
grasso sulla pancia
ma poi diciamocelo, l'addominale in vista fa figo a 30anni.
a 50 è un po' ridicolo
Jk
2022-06-15 12:52:45 UTC
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Post by Mardot
Ma tu mangi per fare sport meglio,
no io mangio per stare bene.
e prima di andare a letto posso mangiare quasi qualsiasi cosa, se invece
parliamo di pranzo o colazione il primo obiettivo è stare bene.
che significa che qualche cosa che mangio solo xkè mi piace ce la metto
praticametne sempre, ma preferisco cmq stare attento a ciò che mangio
con l' obiettivo sopra esposto.
Che poi.. venerdì al ristorante ho mangiato un antipasto di pesce
gratinato (cozze capesante ecc) e di secondo unaltro piatto cdi pesce
dove c'erano un po' di calamari e gamberi frtiti e polpo e seppia alla
griglia.
C'avevo voglia di quello.
PErò ho faticato a digerirlo e la notte non ho riposato benissimo. La
prossima volta ci penso 2 volte...
Anche se non andrò via alle 7 per fare un trail di 17km con 1100D+ come
ho fatto sabato.
Post by Mardot
io invece ad esempio faccio sport per
io xkè mi piace.
Post by Mardot
Per me mangiare da atleta sarebbe come essere ammalato, lo faro' quando
boh magari sarò diventato un po' delicato io invecchiando. Cmq:
1) la tua tesi che se consumi kcal puoi mangiare come ti pare x me non
sta in piedi
2) io preferisco star bene tratttenendomi un po', son scelte
Mardot
2022-06-15 13:34:11 UTC
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Post by Jk
Post by Mardot
Ma tu mangi per fare sport meglio,
no io mangio per stare bene.
eh cicciomix, nel concetto di stare bene c'e' sicuramente la qualita'
del cibo che mangi..... e nel concetto di qualita' del cibo non c'e'
solo il muesli o l'insalatina......
Post by Jk
Post by Mardot
io invece ad esempio faccio sport per
io xkè mi piace.
pacifico al 100%
Post by Jk
Post by Mardot
Per me mangiare da atleta sarebbe come essere ammalato, lo faro' quando
1) la tua tesi che se consumi kcal puoi mangiare come ti pare x me non
sta in piedi
no, questo ti assicuro che sta in piedi, ovviamente dipende da due cose
fondamentali:
- il consumo calorico (si fa presto a dire di aver consumato)
- mangiare tutto al 100%, io sono un fanatico del pasto completo, ad
ogni pasto ci deve essere carbo, proteine, frutta e verdura
Post by Jk
2) io preferisco star bene tratttenendomi un po', son scelte
quando non mi trattengo sto ancora meglio, LOL
Massy 🎸
2022-06-15 15:42:27 UTC
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Post by Jk
no io mangio per stare bene.
e prima di andare a letto posso mangiare quasi qualsiasi cosa, se invece
parliamo di pranzo o colazione il primo obiettivo è stare bene.
Non ho capito!
Che significa che prima di andare a letto puoi mangiare quasi qualsiasi
cosa?!
Jk
2022-06-16 05:15:45 UTC
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Post by Massy 🎸
Non ho capito!
Che significa che prima di andare a letto puoi mangiare quasi qualsiasi
cosa?!
che se ho voglia di mangiare qualcosa che mi causa un rimbalzo
glicemico, ma poi devo solo andare a letto, posso anche farlo.
Es: 1/2kg di gelato.
Non è salutare? Certo però siccome poi vado a letto il rimbalzao lo
posso pure sopportare, dormirò!
Ludwig
2022-06-14 12:54:04 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Post by Vittorio
potentissima lobby dei produttori !
Basterebbe non bere alcolici, il problema è risolto.
Meno danni alla salute, vino e liquori sono nocivi al buon stato di salute,
anche in minime dosi.
Ma non è vero.
Ci sono altre cose che vengono consumate che fanno anche più male di un
bicchiere di vino.

Poi come sempre bisogna consumare responsabilmente.

Ma bere una birra o un bicchiere di vino fidati che non ha mai
ammazzato nessuno e tanto meno accorciato la vita.

Accorcia di più la vita farsi tante paturnie mentali che bere un
bicchiere ogni tanto ai pasti.

Bye, Ludwig.
PMF
2022-06-14 12:58:05 UTC
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Post by Ludwig
Post by Fatina_degli_Elfi
Post by Vittorio
potentissima lobby dei produttori !
Basterebbe non bere alcolici, il problema è risolto.
Meno danni alla salute, vino e liquori sono nocivi al buon stato di
salute, anche in minime dosi.
Ma non è vero.
Ci sono altre cose che vengono consumate che fanno anche più male di un
bicchiere di vino.
Poi come sempre bisogna consumare responsabilmente.
Ma bere una birra o un bicchiere di vino fidati che non ha mai ammazzato
nessuno e tanto meno accorciato la vita.
Accorcia di più la vita farsi tante paturnie mentali che bere un bicchiere
ogni tanto ai pasti.
da noi, umily bimbi di campagna (mica parenti di baby Geogre che vi schifa
tutti) vale la massima:

bere fa male, la vita a volte fa peggio

Paolo
Renato_VBI
2022-06-14 14:18:11 UTC
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Il 14/06/2022 14:54, Ludwig ha scritto:

[CUT]
Post by Ludwig
Accorcia di più la vita farsi tante paturnie mentali che bere un
bicchiere ogni tanto ai pasti.
Sono veramente curioso..... Da astewmio pressoche totale.
Cosa ti spinge a bere un bicchiere di vino durante o dopo i pasti?
Ad allentare le "remore sociali"? [*]

Non dirmi "per socializzare" poiche' se uno ha bisogno di un "intruglio
chimico" di dubbia ed insalutare provenienza per poter socializzare,
oddio, siamo alla frutta....
;-)



[*]
Ho visto persone magnifiche diventare turpi e volgari dopo solo qualche
bicchiere di troppo......
--
Renato
--
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Fabbrogiovanni
2022-06-14 14:40:22 UTC
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Post by Renato_VBI
[*]
Ho visto persone magnifiche diventare turpi e volgari dopo solo qualche
bicchiere di troppo......
--
Dipende, se uno non è turpe e volgare già di suo non lo diventa solo
per qualche bicchiere di liquido alcoolico :-)

Vai dietro alla lavagna e scrivi cento volte:

In vino veritas
Bene bibit, bene vivit
Il vino fa buon sangue
Chi non beve in compagnia è un ladro o una spia

E nel mentre che stai scrivendo metti le cuffiette e ascolta "Bocce e
barbera" oppure "Gaber in Barbera e Champagne, oppure Champagne di
Peppino di Capri.

E poi ancora, dicci sinceramente: quando vai all'osteria a giocare a
briscola cosa c'è in palio?
Pensa che partita triste con sul tavolo 4 bicchieri e una bottiglia di
acqua minerale.

Se non fosse che siamo troppo lontani proverei a convertirti :-)
--
Fabbrogiovanni
Jk
2022-06-14 15:39:21 UTC
Rispondi
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Post by Renato_VBI
[*]
Ho visto persone magnifiche diventare turpi e volgari dopo solo
qualche bicchiere di troppo......
--
Dipende, se uno non è turpe e volgare già di suo non lo diventa solo per
qualche bicchiere di liquido alcoolico :-)
In vino veritas
Bene bibit, bene vivit
Il vino fa buon sangue
Chi non beve in compagnia è un ladro o una spia
E nel mentre che stai scrivendo metti le cuffiette e ascolta "Bocce e
barbera" oppure "Gaber in Barbera e Champagne, oppure Champagne di
Peppino di Capri.
E poi ancora, dicci sinceramente: quando vai all'osteria a giocare a
briscola cosa c'è in palio?
Pensa che partita triste con sul tavolo 4 bicchieri e una bottiglia di
acqua minerale.
Se non fosse che siamo troppo lontani proverei a convertirti :-)
LOL!
Renato_VBI
2022-06-14 20:12:04 UTC
Rispondi
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Il 14/06/2022 16:40, Fabbrogiovanni ha scritto:

[CUT]
Post by Fabbrogiovanni
Se non fosse che siamo troppo lontani proverei a convertirti :-)
Seeeeee.....Calcolando che oltre 30 anni fa, al mio matrimonio, abbiamo
brindato con l'acqua minerale, non ce la puoi fare.....
:-)
--
Renato
--
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Fatina_degli_Elfi
2022-06-14 20:14:25 UTC
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Post by Renato_VBI
Seeeeee.....Calcolando che oltre 30 anni fa, al mio matrimonio, abbiamo
brindato con l'acqua minerale, non ce la puoi fare.....
:-)
bene, non sono la sola che brinda senza alcool :-)
io solitamente: succo di frutta senza z.aggiunti oppure un estratto.
Renato_VBI
2022-06-14 20:16:19 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Post by Renato_VBI
Seeeeee.....Calcolando che oltre 30 anni fa, al mio matrimonio,
abbiamo brindato con l'acqua minerale, non ce la puoi fare.....
:-)
bene, non sono la sola che brinda senza alcool :-)
io solitamente: succo di frutta senza z.aggiunti oppure un estratto.
L'unica "sfortuna" e' che, quando si esce in compagnia, tocca a me e mia
moglie portare a casa quelli che e' meglio non si mettano alla guida.....
--
Renato
--
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Fatina_degli_Elfi
2022-06-14 20:23:07 UTC
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Post by Renato_VBI
L'unica "sfortuna" e' che, quando si esce in compagnia, tocca a me e mia
moglie portare a casa quelli che e' meglio non si mettano alla guida.....
idem! diciamo che è una seccatura anche perché temo possano arrecare
danni alla tappezzeria, per fortuna ho una guida regolare :-D
Renato_VBI
2022-06-14 20:51:33 UTC
Rispondi
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Post by Fatina_degli_Elfi
Post by Renato_VBI
L'unica "sfortuna" e' che, quando si esce in compagnia, tocca a me e
mia moglie portare a casa quelli che e' meglio non si mettano alla
guida.....
idem! diciamo che è una seccatura anche perché temo possano arrecare
danni alla tappezzeria, per fortuna ho una guida regolare :-D
Hahahaha.....
C'e' ne e' uno - in compagnia - soprannominato Sputnik - e non ti spiego
il perche'..... Nessuno lo vuole "vicino vicino" quando ha bevuto quel
tanto di troppo.....
--
Renato
--
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Ludwig
2022-06-15 09:32:27 UTC
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Post by Renato_VBI
L'unica "sfortuna" e' che, quando si esce in compagnia, tocca a me e mia
moglie portare a casa quelli che e' meglio non si mettano alla guida.....
idem! diciamo che è una seccatura anche perché temo possano arrecare danni
alla tappezzeria, per fortuna ho una guida regolare :-D
Miii... ma che persone conoscete.

Vabbè andare a fuori a cena e bere 2 bicchieri ma addirittura stare
male per quanto si beve, anche no, dai...

Bye, Ludwig.
Er Capoccetta
2022-06-14 14:56:50 UTC
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Post by Renato_VBI
[CUT]
Post by Ludwig
Accorcia di più la vita farsi tante paturnie mentali che bere un
bicchiere ogni tanto ai pasti.
Sono veramente curioso..... Da astewmio pressoche totale.
Cosa ti spinge a bere un bicchiere di vino durante o dopo i pasti?
Ad allentare le "remore sociali"? [*]
Non dirmi "per socializzare" poiche' se uno ha bisogno di un "intruglio
chimico" di dubbia ed insalutare provenienza per poter socializzare,
oddio, siamo alla frutta....
;-)
è un po' surreale come domanda però: chi beve un bicchiere di vino durante e dopo i pasti è implicito lo faccia perchè gliene piace il sapore e l'abbinamento col cibo, con un bicchiere non è che si allentino remore sociali
Renato_VBI
2022-06-14 20:04:30 UTC
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Post by Er Capoccetta
Post by Renato_VBI
[CUT]
Post by Ludwig
Accorcia di più la vita farsi tante paturnie mentali che bere un
bicchiere ogni tanto ai pasti.
Sono veramente curioso..... Da astewmio pressoche totale.
Cosa ti spinge a bere un bicchiere di vino durante o dopo i pasti?
Ad allentare le "remore sociali"? [*]
Non dirmi "per socializzare" poiche' se uno ha bisogno di un "intruglio
chimico" di dubbia ed insalutare provenienza per poter socializzare,
oddio, siamo alla frutta....
;-)
è un po' surreale come domanda però: chi beve un bicchiere di vino durante e dopo i pasti è implicito lo faccia perchè gliene piace il sapore e l'abbinamento col cibo, con un bicchiere non è che si allentino remore sociali
Eppure ho visto donne che, con un solo bicchiere di vino, ........
straparlavano, per non dire altro.....
--
Renato
--
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Fabbrogiovanni
2022-06-15 05:56:58 UTC
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Post by Renato_VBI
Post by Er Capoccetta
è un po' surreale come domanda però: chi beve un bicchiere di vino durante
e dopo i pasti è implicito lo faccia perchè gliene piace il sapore e
l'abbinamento col cibo, con un bicchiere non è che si allentino remore
sociali
Eppure ho visto donne che, con un solo bicchiere di vino, ........
straparlavano, per non dire altro.....
E' proprio qui il bello, un astemio non permetterà mai alla sua donna
di bere mezzo bicchiere.

Noi, che astemi non siamo, le lasciamo libere di brindare con le
bollicine e poi, vuoi mettere tutto quello che può esserci in quel "per
non dire altro"?

La ragazza si dimentica di tutti gli insegnamenti e i divieti ricevuti
dalla sua mamma :-)
--
Fabbrogiovanni
Fatina_degli_Elfi
2022-06-15 13:55:10 UTC
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Post by Fabbrogiovanni
La ragazza si dimentica di tutti gli insegnamenti e i divieti ricevuti
dalla sua mamma :-)
Nel medioevo.
Oggi le ragazzine di 10 anni vanno in giro svestite, se ne fregano
altamente delle raccomandazioni delle nonne perché già le madri sono
diverse. E meno male.
Ludwig
2022-06-15 09:30:33 UTC
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Post by Renato_VBI
[CUT]
Post by Ludwig
Accorcia di più la vita farsi tante paturnie mentali che bere un bicchiere
ogni tanto ai pasti.
Sono veramente curioso..... Da astewmio pressoche totale.
Cosa ti spinge a bere un bicchiere di vino durante o dopo i pasti?
Ad allentare le "remore sociali"? [*]
Perchè mi piace.
Niente altro.

E mi fa veramente tristezza pasteggiare a sola acqua.

Poi socializzare cosa??
IO mangio a pranzo e cena con mia moglie e ci beviamo un mezzo
bicchiere a pranzo e cena senza problemi e non c'è un perchè ma solo
che ci piace un buon 1/2 bicchiere di vino pasteggiando.

Non mi sembra completo un pranzo o cena senza un po' di vino.
Niente di più.
Post by Renato_VBI
[*]
Ho visto persone magnifiche diventare turpi e volgari dopo solo qualche
bicchiere di troppo......
Quella è "brutta gente" di suo.... (magnifiche non credo proprio se
diventano così dopo qualche bicchiere)

Solo che da sobria lo maschera.
Dopo tutto "in vino veritas" e se davvero diventano così è perchè lo
sono davvero.

Bye, Ludwig.
Renato_VBI
2022-06-15 10:07:15 UTC
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Post by Ludwig
Post by Renato_VBI
[CUT]
Post by Ludwig
Accorcia di più la vita farsi tante paturnie mentali che bere un
bicchiere ogni tanto ai pasti.
Sono veramente curioso..... Da astewmio pressoche totale.
Cosa ti spinge a bere un bicchiere di vino durante o dopo i pasti?
Ad allentare le "remore sociali"? [*]
Perchè mi piace.
Niente altro.
E mi fa veramente tristezza pasteggiare a sola acqua.
.... in "pratichese" spiccio senti la necessita' di bere dell'alcool,
che per inciso e' *solamente* - per il ns corpo - un rifiuto tossico da
smaltire [*], perche' il consumare altro *non* alcoolico fa "veramente
tristezza".

Sono contento di essere astemio.....
Ciauz

[*]
Copio/incollo dal web:

""""Al contrario di quanto si ritiene comunemente, l'alcol non è un
nutriente e il suo consumo non è utile all'organismo o alle sue
funzioni. Causa invece danni diretti alle cellule di molti organi,
soprattutto fegato e sistema nervoso centrale, e in particolare alle
cellule del cervello.""""
--
Renato
--
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Ludwig
2022-06-15 13:55:40 UTC
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Post by Ludwig
Post by Renato_VBI
[CUT]
Post by Ludwig
Accorcia di più la vita farsi tante paturnie mentali che bere un
bicchiere ogni tanto ai pasti.
Sono veramente curioso..... Da astewmio pressoche totale.
Cosa ti spinge a bere un bicchiere di vino durante o dopo i pasti?
Ad allentare le "remore sociali"? [*]
Perchè mi piace.
Niente altro.
E mi fa veramente tristezza pasteggiare a sola acqua.
.... in "pratichese" spiccio senti la necessita' di bere dell'alcool, che per
inciso e' *solamente* - per il ns corpo - un rifiuto tossico da smaltire
[*], perche' il consumare altro *non* alcoolico fa "veramente tristezza".
In pratichese spiccio mi da piacere bere del vino.

Come a te da piacere non berlo.
Amen

Senza alcun altro retrogusto o sega mentale che dir si voglia.

Io non cerco di convincerti a bere come spero tu (anche se continui a
copiare e d incollare quanto inutile sia bere alcol, ma è inutile anche
mangiare dei dolci da forno per il nostro corpo) faccia con me non
cercando di convincermi a smettere.
Sono contento di essere astemio.....
Pensa che io sono contento di non esserlo.

Ma io posso dire di aver provato entrambe le cose e aver deciso per la
mia (fino a dopo il militare non ho toccato alcol), tu invece??
""""Al contrario di quanto si ritiene comunemente, l'alcol non è un nutriente
e il suo consumo non è utile all'organismo o alle sue funzioni. Causa invece
danni diretti alle cellule di molti organi, soprattutto fegato e sistema
nervoso centrale, e in particolare alle cellule del cervello.""""
Dipende sempre dalla quantità.

E cmq ti posso fare tantissimi esempi di cibi che potresti mangiare
anche tu e che proprio bene a fegato e altri organi non fanno...

Bye, Ludwig.
Renato_VBI
2022-06-15 17:30:31 UTC
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Post by Ludwig
Post by Renato_VBI
Post by Ludwig
Post by Renato_VBI
[CUT]
Post by Ludwig
Accorcia di più la vita farsi tante paturnie mentali che bere un
bicchiere ogni tanto ai pasti.
Sono veramente curioso..... Da astewmio pressoche totale.
Cosa ti spinge a bere un bicchiere di vino durante o dopo i pasti?
Ad allentare le "remore sociali"? [*]
Perchè mi piace.
Niente altro.
Nulla da obiettare....
Post by Ludwig
Post by Renato_VBI
Post by Ludwig
E mi fa veramente tristezza pasteggiare a sola acqua.
.... in "pratichese" spiccio senti la necessita' di bere dell'alcool,
che per inciso e' *solamente* - per il ns corpo -  un rifiuto tossico
da smaltire [*], perche' il consumare altro *non* alcoolico fa
"veramente tristezza".
In pratichese spiccio mi da piacere bere del vino.
Come a te da piacere non berlo.
Amen
....E Amen sia....
Post by Ludwig
Senza alcun altro retrogusto o sega mentale che dir si voglia.
Io non cerco di convincerti a bere come spero tu (anche se continui a
copiare e d incollare quanto inutile sia bere alcol, ma è inutile anche
mangiare dei dolci da forno per il nostro corpo) faccia con me non
cercando di convincermi a smettere.
Post by Renato_VBI
Sono contento di essere astemio.....
Pensa che io sono contento di non esserlo.
Ovvio, altrimenti non staremo a parlarne....
:-)
Post by Ludwig
Ma io posso dire di aver provato entrambe le cose e aver deciso per la
mia  (fino a dopo il militare non ho toccato alcol), tu invece??
Posso assicurarti che - da astemio totale - anche solo l'odore di una
Fiesta al curacao mi dava fastidio....
Non ti dico _dover_ baciare una donna che sapeva di vino o di sigaretta.....
Post by Ludwig
Post by Renato_VBI
""""Al contrario di quanto si ritiene comunemente, l'alcol non è un
nutriente e il suo consumo non è utile all'organismo o alle sue
funzioni. Causa invece danni diretti alle cellule di molti organi,
soprattutto fegato e sistema nervoso centrale, e in particolare alle
cellule del cervello.""""
Dipende sempre dalla quantità.
Non sono d'accordo, bastano quantita' anche minime per provocare
alterazioni - anche momentanee - dell'attenzione....
Post by Ludwig
E cmq ti posso fare tantissimi esempi di cibi che potresti mangiare
anche tu e che proprio bene a fegato e altri organi non fanno...
Non cutto nulla..... Io non voglio essere convinto a bere come non
voglio convincere qualcuno a smettere di bere.
Era solo un discorso puramente accademico, se tu (non Ludwig ma chiunque
altro dedito al bere ndr.) vuoi rovinarti la vita fai pure,
l'importante e' che con questo *vizio* insano non vai a rovinare la vita
di altri con un comportamento errato, specie alla guida di automotomezzi
o altro......
--
Renato
--
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Fatina_degli_Elfi
2022-06-15 17:49:22 UTC
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Post by Renato_VBI
Non sono d'accordo, bastano quantita' anche minime per provocare
alterazioni - anche momentanee - dell'attenzione....
...
Post by Renato_VBI
Non cutto nulla..... Io non voglio essere convinto a bere come non
voglio convincere qualcuno a smettere di bere.
Era solo un discorso puramente accademico, se tu (non Ludwig ma chiunque
altro dedito al bere ndr.)  vuoi rovinarti la vita  fai pure,
l'importante e' che con questo *vizio* insano non vai a rovinare la vita
di altri con un comportamento errato, specie alla guida di automotomezzi
o altro......
Esatto. Questo è un discorso che mi punge, e parecchio.
Difatti una persona che conoscevo, anni fa, è stata falciata
da un'auto guidata da un esempio vile della natura umana che aveva
alzato il gomito... e basta, inutile aggiungere altro.
Renato_VBI
2022-06-15 18:12:09 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Post by Renato_VBI
Non sono d'accordo, bastano quantita' anche minime per provocare
alterazioni - anche momentanee - dell'attenzione....
...
Post by Renato_VBI
Non cutto nulla..... Io non voglio essere convinto a bere come non
voglio convincere qualcuno a smettere di bere.
Era solo un discorso puramente accademico, se tu (non Ludwig ma
chiunque altro dedito al bere ndr.)  vuoi rovinarti la vita  fai pure,
l'importante e' che con questo *vizio* insano non vai a rovinare la
vita di altri con un comportamento errato, specie alla guida di
automotomezzi o altro......
Esatto. Questo è un discorso che mi punge, e parecchio.
Difatti una persona che conoscevo, anni fa, è stata falciata
da un'auto guidata da un esempio vile della natura umana che aveva
alzato il gomito... e basta, inutile aggiungere altro.
Non dirmelo......Un paio di anni fa, in quel di Brunico, un giovane
ubriaco ha falciato dei ragazzi ventenni uccidendone sette e lasciandone
altri dieci con conseguenze gravissime per il resto della vita.....
--
Renato
--
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Renato_VBI
2022-06-15 18:14:28 UTC
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Post by Renato_VBI
Non dirmelo......Un paio di anni fa, in quel di Brunico, un giovane
ubriaco ha falciato dei ragazzi ventenni uccidendone sette e lasciandone
altri dieci con conseguenze gravissime per il resto della vita.....
ERRATA CORRIGE
==============

Non dirmelo......Un paio di anni fa, in quel di Brunico, un giovane
ubriaco ha falciato dei ragazzi ventenni uccidendone sette e lasciandone
altri dieci feriti di cui quattro con conseguenze gravissime per il
resto della vita.....
--
Renato
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Massy 🎸
2022-06-15 22:35:33 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Difatti una persona che conoscevo, anni fa, è stata falciata
da un'auto guidata da un esempio vile della natura umana che aveva
alzato il gomito... e basta, inutile aggiungere altro.
Un ragazzo in America ha imbracciato un fucile ed ha ammazzato decine di
coetanei. Era astemio!!!

\checazzodidiscorsi!
DDV
2022-06-16 08:01:27 UTC
Rispondi
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Post by Massy 🎸
Post by Fatina_degli_Elfi
Difatti una persona che conoscevo, anni fa, è stata falciata
da un'auto guidata da un esempio vile della natura umana che aveva
alzato il gomito... e basta, inutile aggiungere altro.
Un ragazzo in America ha imbracciato un fucile ed ha ammazzato decine di
coetanei.
Era astemio!!!
Anche i terroristi islamici, imbottiti di bombe, che si fanno saltare in aria " sbrindellando" decine di persone attorno a loro sono astemi doc, naturalmente:-D
Non è così assiomatico che astemio equivalga a persona buona, anzi di solito gli astemi sono persone mooolto pittimose e intransigenti col prossimo!
Post by Massy 🎸
\checazzodidiscorsi!
D'accordissimo!

DDV
Magilla
2022-06-16 08:24:47 UTC
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Post by DDV
Post by Massy 🎸
Post by Fatina_degli_Elfi
Difatti una persona che conoscevo, anni fa, è stata falciata
da un'auto guidata da un esempio vile della natura umana che aveva
alzato il gomito... e basta, inutile aggiungere altro.
Un ragazzo in America ha imbracciato un fucile ed ha ammazzato decine di
coetanei.
Era astemio!!!
Anche i terroristi islamici, imbottiti di bombe, che si fanno saltare in aria " sbrindellando" decine di persone attorno a loro sono astemi doc, naturalmente:-D
Non è così assiomatico che astemio equivalga a persona buona, anzi di solito gli astemi sono persone mooolto pittimose e intransigenti col prossimo!
Post by Massy 🎸
\checazzodidiscorsi!
D'accordissimo!
surreale, non sa quello che dice
Ludwig
2022-06-16 10:21:15 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Post by Renato_VBI
Non sono d'accordo, bastano quantita' anche minime per provocare
alterazioni - anche momentanee - dell'attenzione....
...
Post by Renato_VBI
Non cutto nulla..... Io non voglio essere convinto a bere come non voglio
convincere qualcuno a smettere di bere.
Era solo un discorso puramente accademico, se tu (non Ludwig ma chiunque
altro dedito al bere ndr.)  vuoi rovinarti la vita  fai pure, l'importante
e' che con questo *vizio* insano non vai a rovinare la vita di altri con un
comportamento errato, specie alla guida di automotomezzi o altro......
Esatto. Questo è un discorso che mi punge, e parecchio.
Difatti una persona che conoscevo, anni fa, è stata falciata
da un'auto guidata da un esempio vile della natura umana che aveva alzato il
gomito... e basta, inutile aggiungere altro.
E perchè non ci aggiungiasmo chi guida mandando sms o chi fuma in
macchina??

Dici che non distoglie l'attenzione al pari (e molto di più) di una
birra?

Poi è ovvio che se ti metti alla guida con una grande bevuta in corpo
sei un delinquente senza se e senza ma....

bye, ludwig
Ludwig
2022-06-16 10:17:46 UTC
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[CUT]
E cmq ti posso fare tantissimi esempi di cibi che potresti mangiare anche
tu e che proprio bene a fegato e altri organi non fanno...
Non cutto nulla..... Io non voglio essere convinto a bere come non voglio
convincere qualcuno a smettere di bere.
Era solo un discorso puramente accademico, se tu (non Ludwig ma chiunque
altro dedito al bere ndr.) vuoi rovinarti la vita fai pure, l'importante e'
che con questo *vizio* insano non vai a rovinare la vita di altri con un
comportamento errato, specie alla guida di automotomezzi o altro......
Ho 60 anni...
Dici che non ho ancora capito come "autoregolarmi"?

Sarei messo davvero male allora.

Bye, Ludwig.
Renato_VBI
2022-06-16 14:23:51 UTC
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Il 16/06/2022 12:17, Ludwig ha scritto:

[CUT]
Post by Ludwig
Post by Renato_VBI
Era solo un discorso puramente accademico, se tu (non Ludwig ma
chiunque altro dedito al bere ndr.)  vuoi rovinarti la vita  fai pure,
l'importante e' che con questo *vizio* insano non vai a rovinare la
vita di altri con un comportamento errato, specie alla guida di
automotomezzi o altro......
Ho 60 anni...
Dici che non ho ancora capito come "autoregolarmi"?
Perche' la metti sul personale?
RIBADISCO che non e' riferito a te ma e', per me almeno, un discorso
generale sull'inutilita' e la relativa consapevolezza di assumere un
qualcosa (l'alcool nelle sue varie forme) che e' solo *DANNOSO* per il
ns corpo....
Post by Ludwig
Sarei messo davvero male allora.
Diventerersti come magila.....
;-)
--
Renato
--
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Fatina_degli_Elfi
2022-06-16 14:45:10 UTC
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Post by Renato_VBI
Perche' la metti sul personale?
RIBADISCO che non e' riferito a te ma e', per me almeno, un discorso
generale sull'inutilita' e la relativa consapevolezza di assumere un
qualcosa (l'alcool nelle sue varie forme) che e' solo *DANNOSO* per il
ns corpo....
rinuncia... questi sbevazzano tutti ;-)
Fabbrogiovanni
2022-06-16 14:59:05 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Post by Renato_VBI
Perche' la metti sul personale?
RIBADISCO che non e' riferito a te ma e', per me almeno, un discorso
generale sull'inutilita' e la relativa consapevolezza di assumere un
qualcosa (l'alcool nelle sue varie forme) che e' solo *DANNOSO* per il ns
corpo....
rinuncia... questi sbevazzano tutti ;-)
E' tuttqa una questione di usare le parole giuste, noi non sbevazziamo
ma libiamo :-)

Libiamo, libiamo ne' lieti calici, che la bellezza infiora
E la fuggevol, fuggevol ora s'inebriì a voluttà
Libiam ne' dolci fremiti che suscita l'amore
Poichè quell'occhio al core onnipotente va
Libiamo, amore, amore fra i calici più caldi baci avrà
--
Fabbrogiovanni
Giampaolo Natali
2022-06-16 15:19:02 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Post by Renato_VBI
Perche' la metti sul personale?
RIBADISCO che non e' riferito a te ma e', per me almeno, un discorso
generale sull'inutilita' e la relativa consapevolezza di assumere un
qualcosa (l'alcool nelle sue varie forme) che e' solo *DANNOSO* per il ns
corpo....
rinuncia... questi sbevazzano tutti ;-)
Dopo aver letto millemila post sull'argomento dico la mia:

non sono astemio ma .......... quasi.
Nel senso che un bicchiere di vino a 13° mi fa leggerissimamente girare la
testa, anche se bevuto durante il pasto.
Normalmente non assumo vino durante i pasti e tanto meno dopo, ma se la
padrona di casa ogni tanto chiede di aprire una bottiglia poi almeno il
mezzo bicchiere lo bevo.(*)
Premesso ciò, credo che 120 ml di vino/die, pur potenzialmente dannoso, non
possa fare disastri così come presumibilmente non lo fa mangiare ogni
settimana una bistecca cotta al barbecue o un contorno di patatine fritte
(ricordo che le autorità mediche le considerano potenzialmente cancerogene
di livello 2, esattamente come il "famigerato" glifosate).

(*) una precisazione a quanto scritto: le fragole a me piacciono solamente
macerate con zucchero e vino, possibilmente lambrusco amabile con 7-9°
alcoologici al massimo. Il sughetto che inevitabilmente si forma lo posso
bere, anche se sono 200 ml, tutto in un colpo senza minimamente avvertire
successive minime variazioni al grado di percezione, di qualunque genere.

P.S. -Ho conosciuto persone che sono decedute di vecchiaia ben
oltraottantenni dopo essersi bevuti nella loro vita non meno di 2.000 q.li
di vino. Non è una battuta. Un certo signore, in compagnia di un parente, si
scolò una damigiana di 36 litri di vino rosso in una giornata e mezzo. Così
altri individui di conoscenza diretta. Va anche detto che erano personaggi
che lavoravano come muli, quindi "smaltivano" l'alcool molto velocemente.
--
Giampaolo Natali
***@alice.it
Fatina_degli_Elfi
2022-06-15 13:55:55 UTC
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Post by Renato_VBI
Sono contento di essere astemio.....
Ciauz
[*]
""""Al contrario di quanto si ritiene comunemente, l'alcol non è un
nutriente e il suo consumo non è utile all'organismo o alle sue
funzioni. Causa invece danni diretti alle cellule di molti organi,
soprattutto fegato e sistema nervoso centrale, e in particolare alle
cellule del cervello.""""
+1 all'ennesima potenza ;-)
Magilla
2022-06-16 08:26:53 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Post by Renato_VBI
Sono contento di essere astemio.....
Ciauz
[*]
""""Al contrario di quanto si ritiene comunemente, l'alcol non è un
nutriente e il suo consumo non è utile all'organismo o alle sue
funzioni. Causa invece danni diretti alle cellule di molti organi,
soprattutto fegato e sistema nervoso centrale, e in particolare alle
cellule del cervello.""""
+1 all'ennesima potenza ;-)
che è una cagata. se ti fa piacere bere un bicchiere di vino, il bere
quel bicchiere ti da piacere, fa bene allo spirito, oltre che al gusto,
all'olfatto

Se bevi consapevolmente rischi di non arrivare a 500 anni di vita?
Esticazzi. Siete proprio 2 coglioni te e l'altro
Fatina_degli_Elfi
2022-06-16 12:07:28 UTC
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Post by Magilla
Se bevi consapevolmente rischi di non arrivare a 500 anni di vita?
Esticazzi. Siete proprio 2 coglioni te e l'altro
Per me puoi bere tutto il vino o gli alcolici di questa terra.
Ribadisco: è nocivo alla salute, poi ovviamente ognuno faccia come crede.
Fumo ed alcool sono NOCIVI alla salute, senza se e senza ma.
Bere consapevolmente, certo... tipico discorso da 'coglioni' (cit.)
Magilla
2022-06-16 12:40:26 UTC
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Post by Fatina_degli_Elfi
Ribadisco: è nocivo alla salute
ma certo, come lo zucchero, il burro, e il bungee jumping

il problema è sempre l'eccesso
Fatina_degli_Elfi
2022-06-16 14:44:10 UTC
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Post by Magilla
ma certo, come lo zucchero, il burro, e il bungee jumping
il problema è sempre l'eccesso
Nei casi da te citati sicuro, nel caso di alcool no, ribadisco: è nocivo
anche in piccole dosi.
Non lo sostengo io, ma medici, esperti in materia.
Poi, come non detto, ognuno scelga per se.
Anche troppa acqua fa male, per inciso, troppo sport, troppo di tutto...
cos'è che in eccesso non fa male?

bumbleee....
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